Trinity hace trampas con las vacunas

Sabemos muy bien que los Anti-Vacunas faltan a la verdad y se oponen a ellas para vender sus productos naturistas. Pero no sé con qué interés la señora Soraya tergiversa una noticia para que parezca que dice lo contrario a lo que realmente dice.

En su blog presenta un artículo con el rimbombante titular

«Estudio confirma que la mitad de los que enferman de sarampión han sido vacunados»
«Según un aviso  publicado por el Servicio de Salud de Irlanda, existe en la actualidad un riesgo epidemiológico de contraer el sarampión entre los niños en Irlanda.

Según dicen ellos mismos, 1 de 5 casos de los niños irlandeses afectados por el sarampión habían visitado Europa  o había estado en contacto con alguien de visita en Europa antes de enfermar. Pero lo  que llama la atención de la noticia y estudio no es eso, sino que aseguran que la mitad de los niños afectados estaba ya vacunados de sarampión«

Pero si leemos la noticia original que cita, resulta que no dice eso:

HSE advierte del peligro del brote de sarampión en Europa

Uno de cada cinco niños con diagnóstico de sarampión en Irlanda este año había visitado Europa o estado en contacto con alguien que había viajado hasta aquí desde el continente en las semanas antes de caer enfermo.

El HSE (Protección de la Salud Centro de Vigilancia) instó nuevamente a los padres para asegurarse de que sus hijos estaban completamente vacunados contra el sarampión después un gran brote de la enfermedad en Europa.

La especialista en salud pública Dra. Suzanne Cotter, dijo que 42 casos de sarampión habían sido reportados en Irlanda desde enero.

Ocho del estos casos fueron en niños de un año – que eran demasiado jóvenes para estar vacunados – pero casi la mitad del resto había no recibido ninguna dosis de vacuna MMR

La MMR contra sarampión, paperas y rubéola. Está se administra generalmente a niños alrededor de la edad de un año, con segunda dosis alrededor de la edad de cinco.

Ha habido 10.000 casos de sarampión y cuatro muertes relacionadas en 18 países de Europa este año, advirtió el Dr. Cotter.

Y reafirman:

La Dra. Cotter agregó: «La vacunación con la vacuna triple vírica es la única manera de proteger contra sarampión, En Irlanda la primera dosis de MMR se administra a los 12 meses de edad, y la segunda dosis de cuatro a cinco años de edad..”

«Los padres deben asegurarse de que sus niños y adolescentes estén protegidos contra el sarampión, garantizando que han sido vacunados con triple viral antes de visitar Europa.”

 

¡Aplausos Soraya! Utilizas las mismas tácticas del «gobierno de las sombras». Mentirle a la gente

Referencias:

http://www.trinityatierra.com/2011/06/14/estudio-confirma-que-la-mitad-de-los-que-enferman-de-sarampion-han-sido-vacunados/

http://www.independent.ie/health/latest-news/hse-warns-of-measles-threat-from-european-outbreak-2661549.html

  • Bardiel dijo:

    @ Javi:
    obvio q estaba hablando de agua potable y frutas sin pesticidas :D

    ¿Y quien ha hablado de pesticidas? El agua de un rio o de un lago, tal y como esta en la «sabia» naturaleza ha sido (y sigue siendolo en el tercer mundo) la principal causa de muerte. Ha tenido que venir el malvado e ignorante hombre occidental para echarle potingues quimicos al agua y que te la puedas beber sin peligro de morir de disenteria.

  • LaFlor dijo:

    ¿Y qué pregunta quieres que te conteste?
    Pringao…
    ¿Cómo se formó el Universo?
    Si Dios creó todo, ¿Quién creó a Dios?
    Si Dios se creó de la nada, de la nada no se puede crear nada.
    Yo solamente sé una cosa, cuando dejemos éste mundo o ésta situación o ésta posición en el espacio-tiempo… comprenderemos que somos el principio del fin y viceversa. Y Dios somos todos y no somos ninguno. ¿Ésto es un bucle?.. ¿No existe el tiempo ahora, ni después, ni mañana? La mente, que no es más que una pequeña cosa, cree lo que inconscientemente le sugieren, como que usted es un pringao y su vida es y será triste si no hace las cosas de una forma determinada.

    Eso si que conlleva el amor de lo que dicen alardear les otorga el caprichoso Dios, veo que es más compresivo un pringao que estos religiositos insensatos delirantes.

    Ven que saltan como locas clericales al sentir que sacas la verdad por encima de la mierda que escriben.

    Cada vez sus creencias devoran la razón y la lógica.

  • Sabemos muy bien que los Anti-Vacunas faltan a la verdad

    ¿Quiénes son esos que “saben muy bien”?
    ¿Cómo es que lo “saben”?

    y se oponen a ellas para vender sus productos naturistas.

    ¿Cuáles son esos “productos naturistas”?
    ¿A quiénes se los quieren “vender”?

    Pero no sé con qué interés la señora Soraya tergiversa una noticia para que parezca que dice lo contrario a lo que realmente dice.

    En su blog presenta un artículo con el rimbombante titular

    “Estudio confirma que la mitad de los que enferman de sarampión han sido vacunados”
    “Según un aviso publicado por el Servicio de Salud de Irlanda, existe en la actualidad un riesgo epidemiológico de contraer el sarampión entre los niños en Irlanda.

    Según dicen ellos mismos, 1 de 5 casos de los niños irlandeses afectados por el sarampión habían visitado Europa o había estado en contacto con alguien de visita en Europa antes de enfermar. Pero lo que llama la atención de la noticia y estudio no es eso, sino que aseguran que la mitad de los niños afectados estaba ya vacunados de sarampión“

    Pero si leemos la noticia original que cita, resulta que no dice eso:

    HSE advierte del peligro del brote de sarampión en Europa

    Uno de cada cinco niños con diagnóstico de sarampión en Irlanda este año había visitado Europa o estado en contacto con alguien que había viajado hasta aquí desde el continente en las semanas antes de caer enfermo.

    El HSE (Protección de la Salud Centro de Vigilancia) instó nuevamente a los padres para asegurarse de que sus hijos estaban completamente vacunados contra el sarampión después un gran brote de la enfermedad en Europa.

    La especialista en salud pública Dra. Suzanne Cotter, dijo que 42 casos de sarampión habían sido reportados en Irlanda desde enero.

    Ocho del estos casos fueron en niños de un año – que eran demasiado jóvenes para estar vacunados – pero casi la mitad del resto había no recibido ninguna dosis de vacuna MMR

    La MMR contra sarampión, paperas y rubéola. Está se administra generalmente a niños alrededor de la edad de un año, con segunda dosis alrededor de la edad de cinco.

    Ha habido 10.000 casos de sarampión y cuatro muertes relacionadas en 18 países de Europa este año, advirtió el Dr. Cotter.

    Y reafirman:

    La Dra. Cotter agregó: “La vacunación con la vacuna triple vírica es la única manera de proteger contra sarampión, En Irlanda la primera dosis de MMR se administra a los 12 meses de edad, y la segunda dosis de cuatro a cinco años de edad..”

    “Los padres deben asegurarse de que sus niños y adolescentes estén protegidos contra el sarampión, garantizando que han sido vacunados con triple viral antes de visitar Europa.”

    ¡Aplausos Soraya! Utilizas las mismas tácticas del “gobierno de las sombras”. Mentirle a la gente

    Referencias:

    http://www.trinityatierra.com/2011/06/14/estudio-confirma-que-la-mitad-de-los-que-enferman-de-sarampion-han-sido-vacunados/

    http://www.independent.ie/health/latest-news/hse-warns-of-measles-threat-from-european-outbreak-2661549.html
    UN:F [1.9.18_1163]

    Si esta persona, “Trinity”, o “Soraya”, o quién fuere, miente con respecto a las vacunas, ¿eso hace que las vacunas sean buenas?
    Si las vacunas son buenas, han de serlo porque les hacen algún bien a las personas, y no porque alguien diga alguna mentira sobre ellas.
    Por otra parte:
    ¿Son buenas las vacunas?
    ¿Qué bien les hacen a las personas?
    ¿Cómo se sabe que son buenas? (si es que lo son)
    ¿Los vacunistas siempre dicen la verdad?
    ¿Los antivacunas siempre mienten?
    ¿Por qué algunas personas están a favor de las vacunas?
    ¿Por qué algunas personas están en contra de las vacunas?
    Sólo son algunas preguntas nomás.

  • @Roberto1957:
    ¿Son buenas las vacunas? Sí
    ¿Qué bien les hacen a las personas? Inmunizan contra enfermedades que pueden llegar a ser mortales o dejar secuelas de por vida. Hace un año estuve a punto de morir por varicela, tengo 33 y no fui inmunizado de niño. También ayudan a erradicar dichas enfermedades al no dejar poblaciones que puedan ser afectadas (como ocurre con la viruela).
    ¿Cómo se sabe que son buenas? (si es que lo son) Por los efectos antes mencionados. Para llegar al mercado deben pasar por múltiples controles.
    ¿Los vacunistas siempre dicen la verdad? Hasta ahora no me he encontrado uno que no.
    ¿Los antivacunas siempre mienten? No siempre. Unas veces más que otras.
    ¿Por qué algunas personas están a favor de las vacunas? Por sus efectos.
    ¿Por qué algunas personas están en contra de las vacunas? Por creencias infundadas o por incomprensión de sus efectos secundarios y posibles alergias asociadas en algunos individuos.
    Servido. Y estoy seguro de que el resto de los comentaristas tienen mejores respuestas que yo.

  • ¿Puede alguien morir por una varicela?
    Yo tuve varicela y mi vida no corrió ningún peligro, ¿tengo que creer que la varicela es peligrosa?
    Por otra parte, si algunas personas mienten y otras personas dicen la verdad, ¿cómo podemos saber a ciencia cierta quién miente y quién no?
    Hace unos años los científicos nos hablaron sobre el calentamiento global por causas antrópicas, ahora nos hablan de que eso fue una mentira. ¿A quién hay que creerle entonces?
    Extrapolemos este hecho a los productos farmacológicos, incluyendo a las vacunas, ¿cómo sabemos si lo que se nos dice es verdad?
    Las cuestiones sobre las vacunas son a mi modo de ver:
    1)Si funcionan.
    2)Si son necesarias.
    3)Si son inocuas.
    Si las vacunas otorgan una inmunidad contra las enfermedades, entonces se podría decir que las vacunas funcionan, (igual no me consta)
    Pero el que funcionen no me dice nada sobre si son necesarias y sobre si son inocuas.
    ¿Son necesarias las vacunas?
    ¿Lo son para todas las personas o sólo para algunas?
    ¿Son inocuas?
    ¿Cuáles son sus efectos a largo plazo?

  • Tulio Ramírez dijo:

    Lo más comico de todo, es que seguro esa gente anti-vacunas, incluida Soraya, fue vacunada durante su infancia en algún momento de su vida.
    Y ninguno quiere admitirlo :P

    ¿Qué es lo cómico de esto?
    Probablemente la mayoría de los antivacunas son hijos de personas que no son (o no eran) antivacunas.
    Y probablemente la mayor parte de los antivacunas decidieron serlo cuando tenían edad para decidir cómo pensar (esto independientemente de que estén acertados o estén equivocados)
    Al menos no me imagino a niños pequeños oponiéndose a recibir vacunas salvo que sus padres les hayan inculcado esa forma de pensar.
    Lo de que “ninguno” quiere admitirlo es el mismo tipo de falacia en la que se incurre cuando se usa la palabra “todos” para referirse a algunas personas sin haber analizado todos los casos (cosa difícil de realizar), dicha falacia recibe el nombre de “generalización precipitada”.

  • AsGa dijo:

    […]
    Muchos otros seguro que no tuvieron la misma suerte que tú… hasta el 10% de los infectados por sarampión puede morir por complicaciones.

    ¿Cuáles pueden ser las causas por las cuales algunos infectados por sarampión pueden morir?
    ¿Son causas atribuibles al sarampión mismo?
    ¿O son causas no relacionadas con dicha “enfermedad”?

  • Tulio Ramírez dijo:

    @ LaFlor:
    Por favor, estimados lectores y ávidos de información y atentos a posible desinformación:
    Buenos días, querida maistra :3
    Con las cuentas, que repito son las oficiales, SI NO CONTAMOS a los 8 bebés que son menores de 1 año y por lo tanto NO se han podido vacunar… el índice de posibilidad de contagiarse de sarampión es del 50%. TANTO si estás vacunado como si NO. NO le demos más vueltas al asunto.
    En realidad… no.
    Verás, el éxito que determina el funcionamiento de la vacuna no depende solamente de sus componentes, sino del sistema inmune de la persona. Trataré de explicarlo con un ejemplo: Tenemos a dos niños que, fisica y biologicamente hablando, son iguales. Uno es criado en un ambiente “expuesto” al ambiente, y otro crece en una burbujita. El que crece en contacto con el ambiente puede enfermarse de una gripecita que, de hacerse repetida, puede hacer que sus gripes se hagan banales conforme crezca. Luego, saca al que vive en la burbujita. ¿Qué crees que pasaría? Ese virus banal se convierte en una potencial causa de neumonía, que puede serle fatal.
    Se podría decir que la vacuna actúa como un equivalente farmacológico de la gripe banal. Al estar en contacto con una forma atenuada del virus del sarampión (componente básico de la vacuna), el sistema inmune la reconoce y la ataca, creando así un sistema de anticuerpos que reconocen al virus salvaje en caso que este entre al organismo, evitandose así la enfermedad.
    No hay ningún asunto misterioso, simplemente la vacuna funciona al 50%, que ya es.
    Error también. Retomando la explicación sobre el sistema inmune, si el niño sufre alguna inmunodeficiencia, sea porque se sometió a un transplante (los fármacos para los transplantados disminuyen el sistema inmune para evitar el rechazo, pero aumentan el riesgo de infecciones), el consumo de esteroides, leucemia, enfermedades autoinmunes o SIDA, este corre riesgo de enfermarse de Sarampión a causa de la vacuna, porque aunque el virus está atenuado, sigue vivo. Pero en una persona completamente normal, ese virus es eliminado sin generar la infección.
    Ahora bien, otra cosa es que eso lo pongamos por las nubes refiriéndonos al artículo de “trinity”. Ella simplemente se limita a ver, leer, copiar y exponer y enfocar al igual que si uno ve el vaso medio lleno de agua o medio vacío. ¿Pueden no ser tan extremadamente radicales porque sí?
    En realidad ella hizo algo mucho peor. Leyó lo que le interesaba, lo interpretó a su manera, y lo exageró. El artículo al que la Trinidad hizo referencia no dice nada de eso. Más bien dice todo lo contrario, que el número de infectados fue bastante menor gracias a que muchos niños estaban vacunados. Y a eso sumale aquellos niños que hayan sufrido de sarampión antes de la epidemia. Aquellos que se curan, quedan inmunes de por vida de la misma forma que uno vacunado de forma correcta.
    Puede ser un problema a la hora de ser objetivo.
    Es mucho peor: Es un problema por no ser NADA objetivo. Solo habla por ser parte interesada. Asi de simple.
    Mire usted, las vacunas NO garantizan una inmunidad.
    Bueno, en eso tienes razón. En parte, pero la tienes. Por ejemplo, la vacuna contra la tuberculosis no es efectiva para proteger de la enfermedad pulmonar, pero si se ha viso que aquellos vacunados tienen menos probabilidad de sufrir complicaciones, como una tuberculosis diseminada.
    Muchas vacunas necesitan una “repetición” cada cierto tiempo, usted debería saberlo, nooo,
    Otra vez: en parte, es cierto. El virus de la influenza, por ejemplo, debe ser renovado anualmente dado que el virus muta tan rápido, que la vacuna anterior se hace obsoleta. No quiere decir que todo el mundo tenga que estar vacunado contra la influenza, a menos claro que seas una anciana de más de 70 años, o una inmunosuprimida, por ponerte un ejemplo.
    usted lo sabe. ¿Tétanos? Ah! sí, cada 2 o 3 años (por ejemplo).
    En realidad no. La vacuna contra el tétanos se aplica en tres dosis en la vacuna trivalente bacteriana (Tétanos, tosferina y difteria). Se aplica primero a los dos meses de edad, luego a los cuatro y a los seis meses. Luego requiere un primer refuerzo a los 2 años, y un ultimo refuerzo a los 5 años (cinco dosis en total). Sin embargo, existe un toxoide que se aplica solo si existe riesgo, como en heridas con objetos sucios (clavos oxidados, espinas de rosas, etc). O sea, que es una absoluta mentira que la vacuna del tétanos deba renovarse cada dos o tres años.
    Lo mismo pasa con nuestros animales domésticos (perros).
    Bueno, sobre el sistema inmune de los perros no puedo hablar, pero más o menos aplica el mismo principio: la variabilidad del virus (en el caso de la rabia). Sin embargo, un veterinario podrá aclararte dudas.
    Es una tontería que estemos discutiendo un asunto que la mayoría sabemos que se “pierde”.
    No sabemos si el tiempo, o la ética médica. Tu decide.
    Se “pierde” en un tiempo relativamente corto.
    Si, muchos de los anti-vacunas pierden la discusión muy rápido.
    Y qué mas dá? Yo de pequeño tuve sarampión (5 días) y un poco más adelante varicela (5 días) ¿Y qué? Sin vacunar y no pasó nada, como si fuera un resfriado de hoy.
    ¿Sufriste de varicela? ¡GENIAL!
    Porque yo también.
    Todavía me acuerdo de las hermosas vesiculas pruriginosas que invadían mi cuerpo, la fiebre alta, la sangre y el líquido de las vesiculas al romperse y la molestia de las costras en mi infantil cuerpecito.
    Como una gripecita cualquiera, claro :3

    Entonces habría una forma natural de inmunizarse contra algunas “enfermedades”.
    Los que se exponen a algunos microbios, contraen la “enfermedad” y sobreviven, quedan entonces inmunizados.

  • Tulio Ramírez dijo:

    @ LaFlor:
    Bueno, dado que estas plenamente seguro que la verdad está de tu parte, me gustaría entonces que me iluminaras un poco.
    ¿Podrías decirnos por qué dejaron de existir casos de viruela desde hace más de 20 años?
    Ilustrenos.

    Tal vez porque actualmente las condiciones de higiene son mejores que las de hace varios años atrás.
    Hay por ahí algunos gráficos que muestran que las “enfermedades” infectocontagiosas disminuyeron en número desde antes de comenzar a vacunar:
    Fuente.
    Fuente.
    Si estos gráficos son ciertos, entonces quiere decir que hay otros factores que tienen que ver con que haya o no haya casos de ese tipo de “enfermedades”.
    Y si no son ciertos, entonces serán mentira, ¿pero cómo sabemos quién miente y quién dice la verdad?

  • Bardiel dijo:

    YO NUNCA ESCUCHE Q ALGUIEN MUERA POR COMER FRUTAS, VERDURAS Y TOMAR AGUA. LA NATURALEZA ES SABIA

    Atribuirle a la naturaleza un carácter antropomorfo no parece ser la mejor idea. :-D
    La naturaleza no es ni sabia ni tonta, tampoco es ni buena ni mala, la naturaleza simplemente es eso que existe independientemente de lo que nuestra especia haga.
    Normalmente nadie muere por comer frutas o verduras, ni por tomar agua, de hecho la anatomía humana, así como la de varios tipos de monos, se corresponde con la de los animales que comen frutas y algunas otras plantas.
    Aunque puede haber algún caso como este:
    Mandarina asesina.
    Pero se trata de casos excepcionales y no de casos generales.

  • Rata dijo:

    Bardiel dijo:
    YO NUNCA ESCUCHE Q ALGUIEN MUERA POR COMER FRUTAS, VERDURAS Y TOMAR AGUA. LA NATURALEZA ES SABIA
    Que nunca lo hayas escuchado no quiere decir que nunca haya ocurrido:
    A woman who competed in a radio station’s contest to see how much water she could drink without going to the bathroom died of water intoxication, the coroner’s office said Saturday.
    Puedes leer el resto aquí.

    Una vez más, se trata de algún caso excepcional, y no general, y en este caso la causa de esta muerte no es el agua sino el comportamiento de la persona.

  • Tulio Ramírez dijo:

    @ Bardiel:
    Ese no es el punto. Eso se recomienda en la medicina alopática también.
    El punto es que hay gente que vende que comer frutas y verduras y beber agua te cura de un cáncer avanzado y metastásico que no responde a ningún tratamiento. Y eso solo citando un ejemplo.

    No me imagino que alguien pueda curarse de un cáncer avanzado y metastático de esa manera.
    Pero las frutas y verduras, así como el agua, han formado parte de la dieta evolutiva del ser humano. No me imagino que algo que formaba parte de la alimentación ancestral del hombre pueda de alguna manera ser nocivo para nuestra especie.

  • Javi dijo:

    Bardiel dijo:
    YO NUNCA ESCUCHE Q ALGUIEN MUERA POR COMER FRUTAS, VERDURAS Y TOMAR AGUA. LA NATURALEZA ES SABIA

    Pues eso es porque escuchas poco. El consumo de agua no potabilizada (o sea, sin pérfidos productos químicos artificiales) es una de las principales causas de muerte en el mundo.
    La naturaleza no es sabia. Simplemente es naturaleza.

    Tal vez te estás refiriendo al agua contaminada.
    No necesariamente es lo mismo “agua no potabilizada” que “agua contaminada”.
    El agua que bebían nuestros ancestros era “no potabilizada”, el agua que beben los animales no humanos es “no potabilizada”, el agua que bebo cuando voy a caminar por la montaña es “no potabilizada”, y esto no implica que esté contaminada.
    La contaminación del agua casi siempre está relacionada con la actividad humana.

  • Manuel Abeledo dijo:

    @ Javi:
    Efectivamente. Y es que una de las consecuencias más dañinas del consumo de agua no potable en el tercer mundo es la diarrea. Nosotros, por desgracia, tomamos como una molestia pasajera un síntoma mortal y no somos conscientes de lo que ocurre en otros países.
    Por otra parte, la mayor parte de los más famosos venenos históricos proviene de las plantas. Menuda ironía.

    El que haya algunas plantas que sean venenosas no significa que sea malo comer plantas (frutas y verduras)
    Análogamente no todos los seres humanos son genocidas, ni asesinos, etcétera.
    También hay animales venenosos como por ejemplo los peces globo.

  • Javi dijo:

    Bardiel dijo:
    @ Javi:
    obvio q estaba hablando de agua potable y frutas sin pesticidas :D

    ¿Y quien ha hablado de pesticidas? El agua de un rio o de un lago, tal y como esta en la “sabia” naturaleza ha sido (y sigue siendolo en el tercer mundo) la principal causa de muerte. Ha tenido que venir el malvado e ignorante hombre occidental para echarle potingues quimicos al agua y que te la puedas beber sin peligro de morir de disenteria.

    ¿Desde cuándo el agua de un río o de un lago, tal como está en la naturaleza, es causal de muerte?
    ¿Cómo sobrevivieron los humanos y demás animales que bebieron de esas aguas desde la prehistoria si no existían esos “potingues químicos”?
    ¿No será que en la actualidad esas aguas están contaminadas por causas antrópicas?

  • Roberto1957 dijo:

    Hace unos años los científicos nos hablaron sobre el calentamiento global por causas antrópicas, ahora nos hablan de que eso fue una mentira. ¿A quién hay que creerle entonces?

    Error, ahora incluso mas que antes, se sabe que en el calentamiento global el hombre tiene mucha culpa. Los únicos que lo niegan no son climatologos o directamente ni siquiera son científicos.

    Roberto1957 dijo:

    Las cuestiones sobre las vacunas son a mi modo de ver:
    1)Si funcionan.
    2)Si son necesarias.
    3)Si son inocuas.

    1. Funcionan
    2. Si, pues es la manera mas eficaz para erradicar enfermedades.
    3. Ningún medicamento es inocuo, todos tienen efectos secundarios, excepto la homeopatía que no tiene ningún efecto ni bueno, ni malo.

    Roberto1957 dijo:

    ¿Cuáles pueden ser las causas por las cuales algunos infectados por sarampión pueden morir?
    ¿Son causas atribuibles al sarampión mismo?
    ¿O son causas no relacionadas con dicha “enfermedad”?

    El único tratamiento que hay para el sarampión es la vacunación, una vez se presenta la enfermedad la medicación que se receta es para combatir los síntomas.

    Por ello, son la propias defensas del cuerpo las encargadas de vencer la enfermedad, en algunos casos estas no son capaces de controlar la infección y esta se complica en forma de:
    – Bronquitis
    – Encefalitis
    – Infección del oído (otitis media)
    – Neumonía
    fuente

    Roberto1957 dijo:

    Fuente.
    Fuente.
    Y si no son ciertos, entonces serán mentira, ¿pero cómo sabemos quién miente y quién dice la verdad?

    2 link a blogs anti-vacunas una prueba irrefutable :facepalm:

    :saludo:

  • ¿Puede alguien morir por una varicela?

    Puede y lo hacen:http://www.nationmaster.com/graph/mor_var_chi-mortality-varicella-chickenpox

    Yo tuve varicela y mi vida no corrió ningún peligro, ¿tengo que creer que la varicela es peligrosa?

    Enhorabuena. Otra gente no tiene esa suerte.

    Por otra parte, si algunas personas mienten y otras personas dicen la verdad, ¿cómo podemos saber a ciencia cierta quién miente y quién no?

    Nada se sabe a ciencia cierta, pero la aplicación del sentido común y un poco de sentido crítico te dará bastante seguridad.

    Hace unos años los científicos nos hablaron sobre el calentamiento global por causas antrópicas, ahora nos hablan de que eso fue una mentira.

    a) Eso es mentira.
    b) ¿Qué coñ* tiene que ver el cambio climático con las vacunas?

    Las cuestiones sobre las vacunas son a mi modo de ver:
    1)Si funcionan.
    2)Si son necesarias.
    3)Si son inocuas.

    1) Funcionan.
    2) Son necesarias.
    3) Son más inocuas que las enfermedades que previenen.

    ¿Cuáles son sus efectos a largo plazo?

    Inmunidad.

  • ¿Cuáles pueden ser las causas por las cuales algunos infectados por sarampión pueden morir?

    Neumonía, encefalitis…

    ¿Son causas atribuibles al sarampión mismo?

    Sí.

    ¿O son causas no relacionadas con dicha “enfermedad”?

    No.

    Entonces habría una forma natural de inmunizarse contra algunas “enfermedades”.
    Los que se exponen a algunos microbios, contraen la “enfermedad” y sobreviven, quedan entonces inmunizados.

    Sí. La clave está en «y sobreviven».

    Tal vez porque actualmente las condiciones de higiene son mejores que las de hace varios años atrás.

    La viruela fue desapareciendo de los paises en los que se introducía la vacuna, con independencia de que se mejoraran (y en muchos casos no se mejoró) las condiciones higiénicas.

    Hay por ahí algunos gráficos que muestran que las “enfermedades” infectocontagiosas disminuyeron en número desde antes de comenzar a vacunar:
    Fuente.
    Fuente.

    Muy bonito. Tus fuentes son páginas web de vete a saber quién con vete a saber qué conocimientos y que intereses. ¿Algún estudio científico?

    ¿Desde cuándo el agua de un río o de un lago, tal como está en la naturaleza, es causal de muerte?

    Desde que existen bacterias y microbios. O sea, desde siempre.

    ¿Cómo sobrevivieron los humanos y demás animales que bebieron de esas aguas desde la prehistoria si no existían esos “potingues químicos”?

    Pues mal. Con esperanzas de vida de menos de 40 años, mortalidades infantiles de espanto, infecciones y gangrenas por vulgares arañazos…

    ¿No será que en la actualidad esas aguas están contaminadas por causas antrópicas?

    No hacen falta causas «antrópicas» para que el agua de un río o un lago no sea recomendable.

  • Las vacunas no protegen contra la exposición a patógenos, enseñan al organismo a convatirlos. Unas mejores condiciones higiénicas reducen la exposición, pero si no estás vacunado te puede llevar por delante lo que te pille, y por contra, aún estando expuesto, si estás vacunado, probablemente no te pase nada. ¿Sencillo, no?

    Creo que el siguiente paso de los antivacunas si aceptasen esto tan simple sería que las vacunas fomentan la inmundicia… :jiji:

  • @ Tru:
    «Combatirlos» :lacagaste:

  • @ Javi:

    Es el fragor de la lucha que me desconcierta… :silba:

  • No es mi intención polemizar ni apoyar ni rebatir los comentarios realizados, pero creo que algunas afirmaciones son inexactas, otras parciales y otras erróneas.

    Las vacunas en su origen fueron un avance y un bien que ayudaron a combatir multitud de enfermedades. Hoy dia muchas de ellas son innecesarias, inútiles o directamente dañinas, producto de la creciente transformación de la salud en un negocio. Las industrias farmaceuticas son un negocio enorme que mueve mucho dinero, corrompe muchas voluntades y mata a mucha gente.

    La vacuna contra el papiloma humano ha sido una enorme estafa. No protege contra lo que dice proteger, de hecho no sirve para luchar contra lo que, se supone, deberia luchar. Es muy cara, con lo que produce enormes beneficios. Se aplica a personas (niñas en la pubertad-adolescencia) menores de edad y por lo tanto sin capacidad de decisión. No protege. Y lo que es peor MATA. Vivo en la Comunidad Valenciana y sé de lo que hablo. Si alguien tiene dudas puede contrastar.

    http://www.ymipollo.com/~sorginak/143892.vacuna-contra-papiloma-sus-efectos-secun.html

    Se tiende a malinterpretar el término «esperanza de vida». Es un término que se aplica genéricamente, nunca de manera individual. Antes de la química habia mucha gente que moria a edades muy avanzadas. Lo de «esperanzas de vida de menos de 40 años» se aplicaba al total de la población, pero no significa que nadie viviese más de 40 años, ni siquiera que solo unos pocos lo hiciesen. Hace más o menos 2300 años Platón vivió hasta los 80 sin vacunas, ni potabilizar agua, ni química. Hace 1700 años, Genserico (Rey de los Vándalos) vivió hasta los 88 años, en unas condiciones bastante «rudas» y poco saludables, con miles de batallas, heridas e infecciones; y dudo que tomase vacunas o medicamentos, y por supuesto jamás potabilizó el agua que encontrase (se desplazaba mucho) y gozó de una magnífica vitalidad. Podria seguir pero creo que se me entiende.

    Siempre ha habido gente que ha vivido muchos años sin problemas y otros que no. Pero lo de la esperanza de vida nunca es un argumento. También es común el error de afirmar que nuestra esperanza de vida ha aumentado. Es mentira en términos particulares. La gente que vive muchos años sigue viviendo los mismos que los que antes vivian muchos años. Lo que ha ocurrido es que hay más gente que vive muchos años, sobre todo en zonas desarrolladas donde hace mucho tiempo que no hay guerras (y por tanto miseria). Y que además hay más gente y guerras con menos índice de mortandad.
    Un dato para acabar. A dia de hoy, con todos los avances médicos y vacunas existentes, la esperanza de vida en África es de 55 años, lo cual no parece un gran adelanto. Es grave pero no significa que ningún africano supere los 55 años.

    Insisto en lo que dije al principio. Existen importantes avances médicos (incluidas vacunas) que mejoran la calidad de vida. Y existen importantes estafas y mentiras médico-farmacológicas (incluidas vacunas) que simplemente enmascaran intereses económicos y que cuestan vidas. Matan a gente que confia en que lo que les dan es beneficioso. Son hechos y son despreciables.

    Podria seguir con una amplia lista de vacunas y medicamentos de estas características, pero creo que se me entiende. Hay muy buenos libros (escritos por médicos) y artículos en prestigiosas publicaciones médicas que se pueden consultar.

    Perdón por extenderme. Un saludo.

  • Jose. dijo:

    La vacuna contra el papiloma humano ha sido una enorme estafa. No protege contra lo que dice proteger, de hecho no sirve para luchar contra lo que, se supone, deberia luchar. Es muy cara, con lo que produce enormes beneficios. Se aplica a personas (niñas en la pubertad-adolescencia) menores de edad y por lo tanto sin capacidad de decisión. No protege. Y lo que es peor MATA. Vivo en la Comunidad Valenciana y sé de lo que hablo. Si alguien tiene dudas puede contrastar.

    El tuyo es un planteo tal vez movido por el fanatismo, la vacuna contra el papiloma humano ha sido aplicada a millones de adolescentes, entre otras mis dos nietas y aún no se han muerto. Me gustaría saber de done has sacado el dato ese de las muertes por la mencionada vacuna.

    En cuanto a la supuesta inutilidad de las vacunas, creo que te falta información, por ejemplo la vacuna contra la viruela ha salvado millones de vidas y hoy día la incidencia de esa grave enfermedad es nula. Lo mismo sucede con la vacuna contra la polio, que a su vez ha evitado que muchísimas personas arruinen su vida sufriendo esa enfermedad que ha baldado a millones antes de la aparición de la misma. La lista es interminable, no puedes decir que las vacunas son inútiles solo porque un Rey Vándalo no adquirió ninguna enfermedad viral en su vida, cosa que dudo, quisiera saber de donde has sacado essa historias. Salute.

  • @ CarlosR:

    En mi comentario anterior tienes un link, solo tienes que seguirlo. No son historias, son hechos.
    La vida de Genserico la puedes consultar en cualquier enciclopedia.

    No pongas en mí palabras que yo no he dicho. En ninguna parte he dicho que las vacunas sean inútiles, lee bien. Digo y mantengo que esta en concreto (la del papiloma) es inútil y una estafa. Me alegro por tus nietas que estén bien, lamentablemente otras no han tenido tanta suerte.

    Un saludo.

  • Ya estamos otra vez con la tontería de la vacuna del papiloma humano…

    Jose, si hubieses seguido los enlaces de verdad, cosa que no has hecho, te habrías dado cuenta que el de ADN no existe (aparte, mentar a ADN como fuente confiable en un tema de salud pública es como pedirle a los redactores del ABC que informen correctamente sobre la casa real), el de la FDA tampoco y los casos de las niñas de Valencia fueron dos entre decenas de miles.

    Ahora bien, el cáncer de cuello de útero es el segundo cáncer más frecuente en las mujeres y el virus que lo causa es la enfermedad de transmisión sexual más frecuente del mundo (http://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S0378-48352007000200002&script=sci_arttext). Bajo tu punto de vista, es mejor que una niña contraiga el VPH (que, además, provoca otras enfermedades además de cáncer) a que reciba la vacuna a pesar de que la primera opción es mucho más peligrosa que la segunda.

    Fantástico, menudo razonamiento.

    La vacuna contra la tuberculosis es potencialmente mortal también y de hecho usualmente provoca fiebre a los que la reciben. ¿Es una estafa también? ¿Dejamos de vacunar a los niños?

    En fin, que los alegatos antivacunas basados en cuatro páginas web alarmistas sólo convencen a los débiles de mente, y menos mal porque si no seguiríamos viviendo en las cavernas.a