En los próximos 25 años habremos encontrado vida extraterrestre, o no

@ Alva:

No es por defender a Lunera que se basta ella solita para hacerlo, pero …

Al menos yo se que no se.

… está muy bien cuando infiere humildad respecto a las limitaciones pero no cuando intenta evangelizar sobre una creencia en el X de los vacíos (ponga su entidad ficticia favorita en lugar de la X).

Da pena ver como la gente con poca formación académica que pulula por estos lares se permita el lujo de menospreciar la labor de los profesionales que sacrifican su tiempo en estudiar para entender los mecanismos que rigen la naturaleza, pero ver este tipo de opinión por parte de gente en teoría académicamente formada y con conocimiento de los métodos y protocolos de la ciencia la verdad es que duele.

Sun salud☼.

Persona
He dedicado mucho tiempo a la generación de modelos y algoritmos predictivos de ciertos fenómenos incfluidos por muchas variables no relacionadas
Lo suficiente como para entender de causas y efectos probabilidades y niveles de confianza
Es la leche pensar que todo tiene un sentido, todo es predecible y por tanto manejable, gestionabel,…, pero no lo es.

Todo modelo se basa en algoritmos y variables que sí o si están a su vez basados en la experiencia previa, y eso es el pasado. El futuro es otra cosa distinta.

No me explico
No me entendéis
El título del post de lamentira si da en el clavo y creo que lo entiende

Encontraremos vida extraterrestre en x años,…, o no.

No lo sabes.
No ha pasado.
Vete tu a saber
Lo más lógico es que no
Pero reconóceme que no tienes una bola de cristal en tu casa para afirmarlo taxativavente

Parafraseando a Arthur C. Clarke:

«Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic»

Y parafraseando a Superman hablando con Batman:

«Bruce… some times detective work is like finding your eyeglasses. They’re always in the last place you look because after that you’ve found them»

Hija, yo no se como bajarme más al nivel que estás demostrando. El haber trabajado en el desarrollo de algoritmos predictivos y el apelar a la probabilidad y la improbabilidad al mismo tiempo no es coherente ¿por qué esforzarse si no tenemos verdadero control sobre el futuro?

Para cuestiones filosóficas como las de «como debe de ser la visión de la la existencia de una hormiga» comparada con nuestra percepción de la realidad, te dejo con alguien con mayor preparación ya demostrada que yo, Busgosu.

Me rindo. Sun salud☼.

«Cuando todo aquello que es imposible ha sido eliminado, lo que quede, por muy improbable que parezca, es la verdad».

Cuanto daño ha hecho esta frase equiparando la improbabilidad por el hecho de como la percepción afecta a su naturaleza a la probabilidad manifiesta.

Me duele reconocerlo Lunera y no es por orgullo, sino porque el descubrimiento de que tus sospechas estén fundadas dan lugar a conclusiones muy decepcionantes.

Yoda dijo: «El miedo es el camino hacia el lado oscuro, el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento, el sufrimiento al lado oscuro.» que aquí vendría a ser: «La incertidumbre es el camino hacia el maguferío, la incertidumbre lleva al azar, el azar lleva a la probabilidad, la probabilidad lleva a la posibilidad, la posibilidad al maguferío.».

Esta es la semillita que Lunera sospecha que estás intentando plantar Alva, abrir una grieta basada en el «la palabra posible está dentro de la de imposible», aunque sea una soberana gilipollez, por mucho que la adornes de rigor científico.

Ahora si, lo dejo. Por lo menos ya nos hemos quitado la careta.

Sun salud☼.

Alva dijo:

Pensadlo así: dentro de sólo 3 o 4 siglos nuestros descendientes nos verán como Al hombre de las cavernas. Se descojonaran de nuestras creencias y dogmas actuales y fliparan con nuestras costumbres

No se como puedes afirmar eso, aun que improbable, es posible que involucionemos y nuestros descendientes no sean capaces de comprender ni como funciona un coche, por ende nos verían como a seres increíblemente inteligentes y avanzados.
Ya sabes, no se puede predecir el futuro,¿no?

busgosu dijo:

@ Persona:
Hola persona, haz tu una a ver que tal.

Si no me equivoco, juraría que Persona no te lee, así que a menos que tu consciencia trascienda los limites terrenales del blog, será complicado que pueda contestarte.

Persona dijo:

Y parafraseando a Superman hablando con Batman:

“Bruce… some times detective work is like finding your eyeglasses. They’re always in the last place you look because after that you’ve found them”

Buenísima, me has matado con esa cita.

Entonces al final ¿mañana hay ovni en la castellana o no?
Lo digo por que me joderia haberme tirado hasta las 4 am con el papeleo si después un evento de esa magnitud hace que no haya servido para nada.

Hablamos de busgosu, así que afirmar seria una locura, prefiero decir que no tengo ni P…

Pero diría que se refería a una analogía sobre algo, que ya si que no me atrevo ni a imaginar por las horas que son.
Su comentario anterior era este:

busgosu dijo:

He hecho está analogía para que se comprenda mejor de que estoy hablando, es mi idea. Sí, estoy seguro mientras alguien la haga mejor y más completa.

Me resulta cuanto menos curioso lo de que es «para que se comprenda mejor» viniendo de el…
Y no hay problema, no es molestia, así amenizo mientras termino.

@ Persona:
Me sorprende que haya pasado el filtro la verdad.
La analogía acertada a mas no poder, por poco me da un ataque de risa tonta, no he podido evitar imaginar a busgosu viendo una película codificada y tratando de explicársela a alguien.

Lo del bocata, veo cierta obsesión con el jamón serrano por tu parte, pero no es molestia, total ya mismo rafa pone a la venta su teletransportador casero 3000 y en un suspiro me desvío y te lo llevo.

Ahora si, buenas noches (o buenos días según se mire) que me quedan 4 horas de sueño y un ajetreado día lleno de ovnis y premios millonarios de la lotería a la que no juego.

Alva dijo:

Entiendo que expresar un punto de ironía por escrito en este formato tipo mensaje no es sencillo
Lo he intentado, con humildad, claro, no me creo el nuevo Quevedo de este blog,

¿Humildad? Quizá, sólo quizá.

Pero veo las respuestas recibidas y asumo que mi intento ha sido totalmente fallido
Mirad muchachos yo voy a admitir mi falta de pericia en el uso de la prosa.
Pero os pido en contraprestación a vosotros admitir vuestra falta de compresión lectora.

Ya ves, yo cuando leo intento comprender, no comprimir

Soy ingeniero, mi empleo es súper técnico, trabajo con docenas de ellos a diario tan técnicos y pragmáticos como yo y os reconozco, veo vuestros comentarios y os entiendo

Qué pintoresco, autoridad y paternalismo de un solo golpe.

Sólo computáis datos, el contexto os resulta meró ruido. Lo que no es explícito no es computable.

¿Estás seguro? Y yo que pensaba que la ciencia se dedicaba a hallar y comprobar relaciones no evidentes…

Unos y ceros. Existe o no existe. Matemáticas. Física. Química. Ciencias exactas. Fuera de ellas todo es opinión y por tanto no es dato.

Disculpa: no es científico, que es algo diferente.

Y si no hay dato no hay algoritmo resoluble. Y sin el no hay certeza en la solución. Por lo que la conclusión basada en algo externo a este mundo descrito no es válida. No es ley. No me la creo. Demuéstramela. Me da igual lo que digas, no puedes afirmarlo taxativamente….

Puedo afirmar taxativamente que, salvo excepciones, jugar a la lotería es un desperdicio de dinero.

Os reconozco por que soy similar, ser bueno en mi trabajo me exige tener el cerebro entrenado a procesar de este modo,…, , pero creo tener un puntito distinto.
Creo, que la diferencia reside en la humildad respecto a nuestra propia capacidad. A reconocer que somos unos ignorantes, no yo lo soy, el más sabio de los premios Nobel lo es.

Todo el mundo es ignorante en algo, pero de momento yo ignoro a dónde narices quieres ir a llegar. Para ser un ingeniero te lías como la pata de un romano.

Descartes: sólo se que no se nada.

Sócrates debe estar revolviéndose en su tumba en busca de más cicuta, sólo porque no lo tortures así.

Cuanto más aprendo más me doy cuenta de lo que me falta por aprender.
Y eso de una sola disciplina, que es a la que me dedico 50hrs a la semana desde hace 15años. Eso suman muchas horas. Unas 30.000. Y soy un ignorante. Y lo seré toda mi vida.
Eso de una materia.

Y, sin embargo, en tu disciplina sabrás algo ¿no?
Como para atreverme a pontificar acerca de vida extraterrestre o el resultado de la lotería….
Si no sabes nada de estadística es problema tuyo. Pero que la lotería es un engañabobos no es discutible, al menos en el caso de la española, porque los datos lo demuestran: no se reparte, siquiera, el total de lo apostado. Y eso sólo para empezar.
Y, sí, sobre la afirmación de que dentro de 25 años se habrá encontrado vida extraterrestre se puede opinar porque tenemos datos, y éstos apuntan a que la probabilidad de acertar una predicción a 25 años acostumbra a ser baja, y aún más cuando se intenta hacer sobre un suceso que jamás ha ocurrido y del que no tenemos una idea clara de cómo comprobar.

Con humildad reconozcamos que no tenemos ni idea
Y que por tanto este jueves me puedo hacer rico
Vale que es poco probable.
Pero cada semana le toca a uno

Mentira. La lotería, a menudo, no toca porque, a menudo, no se compran suficientes billetes. Tocan reintegros y minucias así, pero he perdido la cuenta de las veces en que el gordo se ha quedado en Hacienda.

Y eso si que es cierto, mientras que los argumentos del video son elucubraciones estadísticas.
Y lo mismo que este jueves yo puedo ser millonario, podría aterrizar un platillo volante en la castellana.
Me entendéis?

No, la probabilidad de que este jueves (y sospecho que hablas de la primitiva, no de la lotería nacional) te vuelvas millonario es bastante más elevada que la de que aterrice un platillo volante (que, recuerda, es una terminología inventada por un periodista que no se enteró bien de lo que le estaban contando) en la Castellana. Así que, de «lo mismo», nada.

Por muy listos que nos creamos, no tenemos npi.

Habla por ti: algunos sí tenemos un poquito de idea. Poco, pero más que nada.

Pensadlo así: dentro de sólo 3 o 4 siglos nuestros descendientes nos verán como Al hombre de las cavernas. Se descojonaran de nuestras creencias y dogmas actuales y fliparan con nuestras costumbres.

Ahí, sin complejos: afirmas la ignorancia de la ciencia para predecir el futuro y te descuelgas después con una predicción para dentro de unos siglos. Al fin y al cabo, como no estarás aquí para verlo, predecir sale gratis.

Lunera dijo:

@ busgosu:
Nada de nada, mister Busgosu. Usted no dice nada que no sepamos. No hay nada nuevo bajo el sol, todo está viejo. Ni tu eres nuevo, ni das pistas, ni tan siquiera de nuevo tienen las conjeturas, filosofías, literaturas que intentas colar como innovadoras. Total: un coñazo como una catedral de grande, con perdón.

Me gustaría recibir tu opinión o critica sobre eso que he escrito, que tan firmemente calificas sin atisbo alguno de una contestación dirigida al contenido del texto.

No dirigís ninguna de vuestras contestaciones a algo que haya dicho, simplemente calificáis sin mostrar aquello que no os concuerda y el porqué de vuestra discrepancia.

Pronto pasáis de una discusión con contenido haciendo hincapié en aquello que se discute, a la fuerza del golpe encima de la mesa.
A mí no se me entiende, es la formula que os da el resultado que queréis, para no tomar la practica de vuestra imaginación y exégisis propia. Parece que si la imaginación no entra por los cauces de una formula para la creatividad, ésta es sellada con el descrédito de paja mental.

Os insto a trasladar aquí, esas cuestiones que alguna vez tuvisteis en mente, y que os parecieron irresolubles, para usar la imaginación que busque las respuestas.

Ah, no me digáis que no encontrasteis nada en mi analogía, no me lo creo, algo se os paso por la cabeza, ¡algo!, lo que sea. Por qué no lo expresáis olvidando lo cuerdo que os dice no lo hagas, como ha hecho Alva, pienso que ha dicho más cosas que una inclinación a favor de la vida extraterrestre.

@ lamentira:

Perdón que te de el coñazo siempre con lo mismo, pero creo que tengo un comentario en el limbo.

@ Zavio:
httpv://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=36O04yV1760

@ Someone:
Muy bien hecho, así sí, orientando el dialogo al contenido del contertulio y no inflarse en sermones taxativos con el único trasfondo de un “sí” o un “no”.