La explicación al colapso del Edificio 7

edificio 7

Transcripción del vídeo original de Edward Current:

11 de septiembre de 2001. Unas horas después de la caída de las torres gemelas de Manhattan.

7 edificios del WTC, colapsaron sobre sí mismos, pero solo 2 fueron impactados por aviones. ¿Cómo pudo esto ocurrir, sin introducir en escena una supuesta demolición controlada, como muchos creen?

El edificio 7 colapsó debido simplemente a incendios descontrolados.

Los edificios del WTC estaban soportados por un entramado de columnas de acero. El acero pierde la mitad de su resistencia a 650º Celsius. Esta viga colapsa completamente a unos 1.100 grados.

El acero también se dilata cuando es calentado. En condiciones de incendio descontrolado las juntas entra las vigas se pueden romper, y poner en riesgo a toda la estructura. Eso es lo que ocurrió en el edificio 7.

El colapso de la torre norte, a solo 110 metros de distancia lanzó restos ardiendo sobre el edificio 7, incendiando el mobiliario de oficina de su interior. Ese colapso también dañó las canalizaciones de agua, inutilizando el sistema antiincendios del edificio 7. Además los recursos de los bomberos se repartieron entre los diferentes focos abiertos en el complejo.

Como resultado, el incendio no tuvo respuesta durante cerca de siete horas.

Finalmente, los bomberos notaron que una pared en la esquina suroeste se estaba abombando, siendo conscientes en ese momento de que este edificio también iba a colapsar.

Para la agencia que investigó el incidente del edificio 7, el fallo crítico empezó en el su interior. El colapso se propagó primero por dentro y verticalmente. Fue solo después de hundirse el núcleo cuando la rígida estructura exterior se derrumbó, al no tener ya soporte alguno.

Esto es coherente con el vídeo tomado por “CBS News”. Las estructuras de la azotea se hunden en primer lugar y de izquierda a derecha, a medida que el interior colapsa por debajo. La primera parte de este vídeo único es rara vez mostrado en las webs conspiranoicas. Unos 8 segundos después de que el interior colapsase, el exterior hueco del edificio se derrumba desde abajo, como una única pieza, aparentando desde el exterior que es el edificio entero el que cae a una velocidad cercana a la caída libre.

El fallo es la consecuencia inevitable de la exposición del acero al fuego descontrolado. En 2007, un camión cisterna chocó y se incendió debajo de un puente de estructura de acero. Construido para soportar el paso de camiones de gran tonelaje, el puente se hundió en minutos por su propio peso antes de que el incendio se pudiese sofocar. La última vez que lo comprobé, nadie había proclamado que el colapso fuese una demolición controlada premeditada.

Entonces, ¿por qué fue el edificio 7 el único en la historia que ha colapsado debido al un incendio en su interior? Porque es el único en la historia que ha ardido sin control durante 7 horas. Así de sencillo.

  • jcgonzalez dijo:

    No es mi obsesión por juntar todo. Es mi manera de pensar capaz de ver “la foto al completo”(the big picture) Un evento como pueda ser un avión estrellado, un accidente, un colapso de un edificio no deja cabos sueltos, notas que no han habido anomalías ni manipulaciones. Cuando hay demasiadas anomalías especialmente en poco tiempo tu sentido común de dice “algo raro pasa”. Cualquier investigador pensaría así.

    ¡Aquí hi ha marro tuuu!

  • jcgonzalez dijo:

    Aquí se permite insultar al que duda de la versión oficial pero no al que duda de ella.

    No seas necio. Lo que revienta de tu comportamiento es que das un argumento, se te da la refutación del mismo, y luego vuelves a repetir el mismo argumento ya refutado, sin molestarte en leer la refutación (que ya lleva en la red hace 10 años o más).

    Se te explica que usas falacias de autoridad, y vuelves a repetirlas. Se te explica que los casos que mencionas poco o nada tienen qué ver con el 11-S, y sin embargo vuelves a insistir en lo mismo.

    Si se te insulta no es porque «dudes» de la versión oficial, sino porque eres necio. En este sitio encontrarás artículos de sobra que cuestionan estafas oficializadas tales como la homeopatía y otras pseudociencias. Pero la diferencia es que se las cuestiona con argumentos y evidencias, no con necedad y conspiranoia.

    Yo ya ni siquiera leo a algunos usuarios de ese foro.

    Pues eso explicaría tu necedad :facepalm:

  • jcgonzalez dijo:

    Eso de que todas los cientos de anomalías han sido refutados hace 10 años para nada…Todavía se siguen aportando datos nuevos en diferentes foros.

    Sigues en negación. Casi todos -por no decir todos- los argumentos que diste son las mismas tonterías ya refutadas hace 10 años que no dejan de repetir los conspiranoicos de turno. Llevo aquí unos años y he leído hilos de comentarios de años anteriores a mi llegada. Y los conspiranoicos siempre salen con lo mismo, no hay «datos nuevos», solo datos reciclados de hace diez años o más. No eres el primero ni serás el último, en los próximos años seguirán llegando conspiranoicos usando los mismos argumentos ya refutados hasta la saciedad.

    Yo no soy arquitecto pero conozco personalmente a arquitectos que no tienen ninguna duda sobre la falsa bandera.

    Recomiéndales que lean el blog de Natsufan, si luego de ello les quedan argumentos vienes y nos cuentas. Quizá no sean necios como vos.

    Para entender 9/11 no hacen falta grandes conocimientos en física

    :facepalm:

    sólo hace falta querer abrir los ojos.

    :facepalm:

    Mucha gente no lo hace por motivos psicológicos. Ego o autoengaño principalmente.

    ¿Estás hablando de ti? :-D

    Este foro no es imparcial, aquí ya se ha pasando hasta gente con carrera universitaria y ha salido espantada.

    ¿Será tal vez que los títulos universitarios son irrelevantes a la hora de dar argumentos y evidencias?

    Hay gente creíble e inteligente que duda de la versión oficial y se la debería permitir hablar o por lo menos tratar con respeto.

    Y nosotros encantados de que participen mientras sean capaces de aportar evidencias y argumentos. Aquí no se censura a nadie, por más tonterías que diga, y tú eres prueba de ello. Tan solo revisa hilos de comentarios en cualquier otro post y te darás cuenta de la calidad de personajes que han pasado por aquí y no han sido censurados.

    En cuanto al respeto, no se exige, se gana, y con tu comportamiento no haces más que ganarte lo contrario.

  • jcgonzalez dijo:

    siempre es más placentero creer en la versión oficial,

    Yo diría que es mucho más placentera la conspiranoia :-D

    De cualquier modo no es cuestión de creer. Es cuestión de evidencias, algo que por lo visto no te entra en la cabeza. Con tanto conspiranoico visitándo el blog durante años ya he leído decenas de argumentos de un lado y del otro, y la única conclusión razonable a la cual puedo llegar es que el 11-S no fue ni una demolición controlada ni una falsa bandera. Y tú no has aportado absolutamente nada nuevo que pueda cambiar la balanza.

  • @infoextrem
    «El hombre es su mayor propio engaño porque tiende a creerse como cierto lo que le gustaría creerse como cierto» Ya lo dijo Demóstenes hace 2300 años y sabía bien lo que es la demagogia. Religiones enteras están basadas en la capacidad del ser humano para el autoengaño.

    Muy a mi pesar lamento decirte que si que hay científicos inteligentes, creíbles y valientes que pone sus credenciales y arriesgan sus carreras profesionales por la verdad.
    https://www.ae911truth.org/signatures/#/AE

    Por lo tanto no hay consenso por mucho que queramos creer en nuestra nueva religión de la ciencia. Por mucho que haya gente que nos diga algo que no queramos oír.

    Vamos a ver en este foro cuanta gente la da cara y pone sus credenciales…

    También hay periodistas que se siguen cuestionando lo que ocurrió pero sólo determinados medios no mainstream son los que realmente investigan. Un periodista mileurista no tiene otra opción…

    2010 -- https://www.youtube.com/watch?v=QkqOQy8MvjE
    2016 -- Telesur https://www.telesurtv.net/bloggers/11-de-Septiembre-una-farsa-que-ya-no-se-sustenta-Los-al-Saud-deben-responder-20160911-0004.html
    En RT salía a todas horas pero claro es medio del malísimo Putín y no cuenta…

    No mezcles la velocidad con el tocino. No estamos hablando de que si la tierra es plana o de si el hombre llego a la luna o si estamos gobernados por reptilianos. Estamos hablando de un evento que propició una guerra y la invasión de un país.
    Si lo cuenta la wikipedia será verdad pero si sale en Cuarto Milenio pues es entretenimiento… Info vs DesInfo asi los borrego-matrix se aburren y vuelven al fútbol y el sálvame y se creen lo que mas les guste creer.

    En 1991 se empezaban a escuchar campanadas de que el Golfo de Tonkin había sido una operación de falsa bandera y murieron 2 millones de Vietnamitas y 50.000 solados americanos. Ese año escuchamos a Nayirah y pensamos «que malos son los Iraquies» que sacan a bebes fuera de las incubadoras y los dejan morir en el suelo, ahora en 2016 se reconoce como mentira. En 2001 nos quedamos aterrorizados por el 11S y 9 años después ya había 500 arquitectos que se cuestionaban la versión oficial. ¿Qué pasará ahora? ¿Otro 11S? No me cabe ninguna duda que si llego a 80 años de edad se reconocerá el 11S por lo que fue. Otra operación de falsa bandera. Pero la verdad se suele contar cuando ya no es relevante. A mi me importó un comino Robert_McNamara y el Golfo de Tonkin a un hombre de 25 años le importa un comino Nayirah y alguien que nazca ahora le importará un comino el edificio 7 en 25 años. Pero claro dentro de 25 años será imposible engañar a la población…

    En este foro hay una burbuja de necios que tienen plena libertad para insultar y difamar a todo aquel que no comulga con sus ideas pero claro no se les puede pagar con la misma moneda. No tienes más que leerlos parecen trolls.

    La verdad no es para todo el mundo sino para aquellos que la buscan. Es más fácil engañar a la gente que convencerla de que han sido engañados. A todos nos han engañado. Simplemente lo aceptas, espabilas y creces como persona, eso si tienes 2 dedos de frente otros prefieren el pan y el circo. Supongo que va con el espiritú de la persona.

  • @ jcgonzalez:
    Sigues con las mismas tonterías cual bestia de tiro en la noria. Sigues mezclando churras con merinas. Sigues con tu sesgo de confirmación.
    En fin…

  • @ jcgonzalez:

    Esto es muy sencillo: repetir 100 veces una tontería no la convierte en otra cosa, sigue siendo una tontería.

    Y tonto es el que se empeña, aunque se lo pongan delante de los ojos, en cerrarlos para poder seguir diciendo las mismas tonterías…

  • Doc Halliday dijo:

    Esto es muy sencillo: repetir 100 veces una tontería no la convierte en otra cosa, sigue siendo una tontería.

    Y tonto es el que se empeña, aunque se lo pongan delante de los ojos, en cerrarlos para poder seguir diciendo las mismas tonterías…

    Lamentablemente el común de la gente que escucha esas tonterías millones de veces generalmente las termina creyendo.

  • Hola, @ jcgonzalez:

    He estado leyendo los comentarios y he visto que has escrito muchas cosas sobre el 11-S. La verdad es que me parecen lamentables los insultos que algunos miembros te han dedicado. No es un entorno que favorezca mucho el diálogo, sólo el cruce de acusaciones. Pero volvamos al tema.

    Dices que el problema es de disonancia cognitiva. Yo creo que no, que es un problema de epistemología. Es decir, a partir de una serie de hechos y evidencias, cómo extraer conclusiones que convergen en una explicación coherente.

    Y te lo voy a demostrar. Yo puedo explicarte en unos pocos párrafos qué conclusiones saco del 11 de septiembre de 2001 a partir de las evidencias.

    Mis conclusiones son que una serie de árabes hartos de la política exterior de EE.UU., decidieron vengarse secuestrando cuatro aviones aprovechando el elemento sorpresa. Dos de ellos los estrellaron contra las Torres Gemelas, uno contra el Pentágono y el otro no consiguió su objetivo y acabó estrellándose en Pensilvania.

    Como resultado de los tres primeros, hubo incendios y colapsos estructurales que resultaron en el derrumbe total de dos edificios, acabando con la vida de mucha gente; todo el complejo WTC resultó destruido, hubo numerosos daños en edificios de alrededor, y por la tarde cayó un edificio más cuyo fuego no había sido combatido debido a la cantidad de pérdidas humanas. Una parte del Pentágono también se derrumbó (en ese derrumbe no intervinieron las llamas significativamente).

    La clave está en cómo llego a esa conclusión.

    Primero, los vídeos de los aviones no dejan lugar a dudas (por mucho que le pese a Simon Shack).

    Segundo, la identidad de los secuestradores tampoco deja lugar a dudas, gracias a las listas de pasajeros de las compañías aéreas y el historial de los secuestradores (hay numerosos testimonios sobre Jarrah, por ejemplo). Si quisiera pensar que todo el mundo que ha relatado haber tenido contacto con los secuestradores, estaba mintiendo deliberadamente, sabiendo que con ello encubrían un crimen perpetrado a 3.000 personas, entonces creo que tendría un serio problema de paranoia. Y las compañías aéreas que proporcionaron las listas de pasajeros, son entidades privadas, no gubernamentales.

    Tercero, es bien sabido que los edificios se derrumban por el fuego, y más aún si tienen daños estructurales. La manera en que lo hicieron ha sido estudiada y explicada a mi satisfacción. Puesto que no hay nada anómalo en el hecho de que se derrumbaran, y dado que ya he concluído que se estrelló un avión, si pensara que después de haber concluido que un loco suicida estrellara un avión, el edificio fue deliberadamente demolido con unos explosivos de los que no hay ninguna prueba, no estaría siendo coherente. De eso se burló Randall Munroe aquí: https://xkcd.com/690/

    (Por cierto, has dicho que ningún edificio de acero se ha derrumbado a causa del fuego en toda la historia de la arquitectura. Esto no es cierto; hubo un derrumbe en Teherán de un edificio de acero de 18 plantas, llamado Plasco, un centro comercial con mucha actividad textil, a causa de un incendio. Busca sobre ello si quieres).

    Cuarto, he visto muchas fotografías y explicaciones sobre el Pentágono. He leído numerosos testimonios de testigos. Por supuesto, entre los cientos de testigos hay unos pocos que dicen cosas que no concuerdan con la explicación que es bien sabida, como pasa en cualquier evento del que se recaban testimonios.

    Por ahora creo que con eso basta. Ahora, sólo te pido que me cuentes quién crees tú que perpetró los atentados (en mi caso son una serie de árabes), qué crees que ocurrió exactamente (igual que he descrito las colisiones de los aviones y los derrumbes por fuego) y qué te lleva a creer eso (yo he puesto cuatro puntos de ejemplo).

    Has hablado de Silverstein que dijo lo del «pull it» y ganó dinero con el seguro. ¿Fue Silverstein? ¿Cómo está implicado? ¿Qué hizo?

    También has hablado de los trillones del Pentágono. ¿Fue una operación militar, entonces? ¿Dejamos a Silverstein aparte?

    También has hablado de que los bomberos sabían lo del edificio 7 de antemano. ¿Cómo lo sabían? ¿Están implicados? ¿Dejamos entonces a los militares y a Silverstein, y culpamos a los bomberos?

    Y que la BBC relató el incidente antes de que ocurriera. ¿Cómo lo sabían? ¿Por qué tenían que seguir un guión y no contarlo de primera mano conforme lo veían?

    También has hablado de que fue un atentado de falsa bandera para forzar la guerra de Iraq. ¿Por qué entonces los secuestradores no eran iraquíes, sino saudís, egipcios…?

    Por ahora, me conformo con que me des una narración coherente de lo que crees que ocurrió.

    Hasta ahora, nunca he recibido ninguna. ¿Crees que puedes ser el primero?

  • @ jcgonzalez:
    Hablando del edificio Plasco de Teherán, estructura de acero colapsada por un incendio en enero del 2017. Una fotografía vale más que mil palabras.

  • @ jcgonzalez:

    Toda tu parrafada se reduce a:

    1. Hay científicos que dudan del 11-S.
    2. Han habido falsas banderas.

    Por tanto, el 11-S fue una falsa bandera, una demolición controlada, y los que no me crean son borregos adoctrinados de la religión llamada ciencia.

    Para que veas lo ridículo que es tu argumentación yo te lo devuelvo con el tema de la evolución:

    1. Hay científicos que dudan de la evolución.
    2. Han habido engaños en la ciencia.

    Por tanto, la evolución es un engaño mundial, y los que no me crean son borregos adoctrinados de la religión llamada ciencia.

    ¿Ya te vas dando cuenta de que lo que estás defendiendo es una tontería?

    hay científicos inteligentes, creíbles y valientes que pone sus credenciales y arriesgan sus carreras profesionales por la verdad.

    No. Ni son valientes ni arriesgan nada. Nadie pierde su trabajo por dudar del 11-S. Tal conspiración solo existe en las cabezas de los conspiranoicos.

    Y en cuanto a lo de inteligentes y creíbles, ¿cómo diablos sabes que lo son? ¿Has leído los argumentos de cada uno de ellos? ¿Tienen argumetos que no hayan sido refutados hace más de 10 años? ¿O acaso les llamas «inteligentes y creíbles» solo porque aparecen en una lista que satisface tu sesgo de confirmación?

  • Pedro Gimeno :saludo:

    A ver por donde sale nuestro amigo.

  • @Pedro Gimeno Gracias por tu manera de preguntar la verdad es que se agradece un poco de educación y respeto. Simplemente a palabras de necios oídos sordos. Muchas veces la gente no quiere oír la verdad porque no quiere ver sus ilusiones destruidas. Le paso a Galieo a Darwin, etc. Las revoluciones de la mente nunca han sido fáciles. A mí me paso cuando era niño me contaron la verdad sobre los Reyes Magos…

    Es complicado informarse en castellano porque hay muy poca información que no esté en inglés. Si quieres buscar la verdad sobre Larry Silverstein te recomiendo un grupo que se llama wearechange.org (la versión de Nueva York) que le han hecho preguntas directas las cuales esquiva. Escucha las entrevistas y saca tus propias conclusiones. No sólo a él sino a Donald Rumsfeld, Jacob Rothschild etc.

    https://www.youtube.com/watch?v=EtPC0W4HII8

    Yo también tengo dudas acerca del 9/11 pero pienso que los mass media deberían estar investigando más. Después de Nayirah y las armas de destrucción masiva y las tropecientasmil anomálias el 9/11 y otros medios como RT diciendo que fue un engaño se deberían haber hecho eco y ofrecer otros puntos de vista. En la TV francesa, británica e italiana se habla más de esto que en España. Quizá sea una tendencia que tiene la gente a olvidar o a meter la cabeza en un agujero como un avestruz.

    Tengo mis dudas sobre el edifico de Teheran. Sé que usa el acero estructural por su resistencia y en el incendio del hotel de Dubai y el Mandarín y demás pareció funcionar bien.

    http://archive.indianexpress.com/picture-gallery/china-hotel-fire/415-4.html

    Después de ver todos esos edificios destruidos por artillería en diferentes guerras pero que no se derribaron y ver el edificio 7 siento que hay algo que no cuadra empezando por la velocidad de caída.

    https://www.youtube.com/watch?v=rLlhVc5qErY
    https://www.youtube.com/watch?v=Mamvq7LWqRU

    Yo pido lo mismo que esta gente que no son tontos y tienen educación científica. Por lo tanto no hay consenso científico. Pido una nueva investigación.

    https://www.ae911truth.org/signatures/#/AE

    En cuanto a Donald Rumpsfeld no es una teoría de la conspiración. $2.3 billiones (trillion en notación anglosajona) es la cantidad de dinero que el departamento de defensa había gastado y no se sabe muy bien en que, fue noticia justo el día antes el 10/9/2001
    https://www.youtube.com/watch?v=xU4GdHLUHwU

    Mi conclusión es que los gobiernos hicieron, hacen y seguirán haciendo operaciones de falsa bandera por poder y dinero. Hay algo detrás del trono mas fuerte que el rey. Ha sido así a lo largo de la historia y las cosas serán seguirán siendo así incluso en democracias como las actuales. El capitalismo promueve el carácter psicópatico/narcisista. Estamos gobernados por gente que no tiene escrúpulos pero que emula tenerlos. Mentirosos que dan una cara pero que luego son otra. Es la regla general si miras a los políticos en España que si la Cifuentes, Granados, Ignacio Gonzalez, La Espe, Aznar, González, Pablo Iglesias etc. No se salva ninguno…

    El arquetipo de liderazgo narcisista lo tienes en el actual presidente del EE.UU.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissistic_leadership

    Ahora usan la psicología y la manipulación a través del los massmedia y cuentan con la capacidad del ser humano para el autoengaño y creerse lo que mas le gusta creer en lugar de la verdad.

    Lo que mas me da rabia es como no hemos acostumbrado a la injusticia, la manipulación y la corrupción. Podría ser tu madre o tu hermana en una de esas torres o en Iraq. Hay gente que fue a la guerra de Vietnam basada en una mentira, y lo mismo con lo de Nayirah en Iraq o las armas de destrucción masiva ¿Hay alguien que haya ido a la cárcel, algún presidente que haya dimitido?

    Yo pienso que en esta vida si quieres crecer como persona y evolucionar necesitas la verdad y si quieres quedarte en matrix pues…

  • Enric dijo:

    Pedro Gimeno

    A ver por donde sale nuestro amigo.

    ¿Por dónde va a salir? Volverá a repetir lo que ya se le ha refutado. Y de paso se comparará con Galileo o similar. :mecallo:

  • @ ET, no leo tus mensajes. Directamente los borro. Te lo digo porque algunos son largos y se ve que te ha llevado algo de tiempo vomitarlos. Me da penita.

  • @ lamentira:

    Ya que contestaste a ET…

    Cúal es el problema con mis mensajes?

  • jcgonzalez dijo:

    @Pedro Gimeno Gracias por tu manera de preguntar la verdad es que se agradece un poco de educación y respeto. Simplemente a palabras de necios oídos sordos.

    Salvo porque el necio, en este caso, eres tú.

    Muchas veces la gente no quiere oír la verdad porque no quiere ver sus ilusiones destruidas.

    Sí, llevas dando ejemplo de ello varios días ya.

    Le paso a Galieo a Darwin, etc.

    Quizá algún día sepas por qué a Galileo le pasó lo que le pasó (pista: carecía de evidencias que permitieran decidir definitivamente. Evidencias que astrónomos posteriores sí tuvieron.

    Las revoluciones de la mente nunca han sido fáciles. A mí me paso cuando era niño me contaron la verdad sobre los Reyes Magos…

    ¿Hace mucho de eso?

    Es complicado informarse en castellano porque hay muy poca información que no esté en inglés.

    Sospecho que la mayoría de los habituales de este blog tiene un conocimiento más que pasable de ese idioma.

    Si quieres buscar la verdad sobre Larry Silverstein te recomiendo un grupo que se llama wearechange.org (la versión de Nueva York) que le han hecho preguntas directas las cuales esquiva. Escucha las entrevistas y saca tus propias conclusiones. No sólo a él sino a Donald Rumsfeld, Jacob Rothschild etc.

    Lo gracioso es que si hubiera respondido algo que no gustara a los conspiranoicos lo presentarías como que miente. Creo que hay una viñeta de La Pulga Snob al respecto.

    Yo también tengo dudas acerca del 9/11 pero pienso que los mass media deberían estar investigando más.

    Por favor, tú no tienes dudas sino certezas. Certezas erróneas.

    Después de Nayirah y las armas de destrucción masiva y las tropecientasmil anomálias el 9/11 y otros medios como RT diciendo que fue un engaño se deberían haber hecho eco y ofrecer otros puntos de vista.

    ¿De qué? ¿De cómo algunos conspiranoicos mezcláis sucesos de principios de los 90 con invasiones que ni siquiera tuvieron el respaldo de la ONU?

    En la TV francesa, británica e italiana se habla más de esto que en España. Quizá sea una tendencia que tiene la gente a olvidar o a meter la cabeza en un agujero como un avestruz.

    Quizá sus Íker Jiménez tengan más audiencia.

    Tengo mis dudas sobre el edifico de Teheran. Sé que usa el acero estructural por su resistencia y en el incendio del hotel de Dubai y el Mandarín y demás pareció funcionar bien.

    Bonito cherry picking. Porque seguro que no pudieron aprender nada del 11S. Espera, ya se te ha demostrado que habían aprendido. Pero a ti te da igual.

    http://archive.indianexpress.com/picture-gallery/china-hotel-fire/415-4.html

    Después de ver todos esos edificios destruidos por artillería en diferentes guerras pero que no se derribaron y ver el edificio 7 siento que hay algo que no cuadra empezando por la velocidad de caída.

    Que y se te ha explicado hasta la saciedad. Pero tú ni caso.

    https://www.youtube.com/watch?v=rLlhVc5qErY
    https://www.youtube.com/watch?v=Mamvq7LWqRU

    Y, claro, todos esos edificios sufrieron la caída de toneladas de material ardiendo. ¿Por qué no buscas imágenes de cómo quedó Dresden? Allí sí hubo bombas incendiarias.

    Yo pido lo mismo que esta gente que no son tontos y tienen educación científica. Por lo tanto no hay consenso científico. Pido una nueva investigación.

    https://www.ae911truth.org/signatures/#/AE

    La formación técnica (que no científica: son ingenieros) no garantiza que te puedan colar según qué tonterías.

    En cuanto a Donald Rumpsfeld no es una teoría de la conspiración. $2.3 billiones (trillion en notación anglosajona)

    Estadounidense, si no te importa. El resto del mundo angloparlante no es culpable de que los estadounidenses sean incapaces de manejar correctamente números grandes.

    es la cantidad de dinero que el departamento de defensa había gastado y no se sabe muy bien en que, fue noticia justo el día antes el 10/9/2001

    Una vez más, juntando churras con merinas. Cada suceso cercano al 11S os sirve para ampliar la conspiración.

    Mi conclusión es que los gobiernos hicieron, hacen y seguirán haciendo operaciones de falsa bandera por poder y dinero.

    Eso no es una conclusión.

    Hay algo detrás del trono mas fuerte que el rey. Ha sido así a lo largo de la historia y las cosas serán seguirán siendo así incluso en democracias como las actuales. El capitalismo promueve el carácter psicópatico/narcisista. Estamos gobernados por gente que no tiene escrúpulos pero que emula tenerlos. Mentirosos que dan una cara pero que luego son otra. Es la regla general si miras a los políticos en España que si la Cifuentes, Granados, Ignacio Gonzalez, La Espe, Aznar, González, Pablo Iglesias etc. No se salva ninguno…

    Comprenderás que no dedique más letras que estas a esta divagación tuya.

    El arquetipo de liderazgo narcisista lo tienes en el actual presidente del EE.UU.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissistic_leadership

    Ahora usan la psicología y la manipulación a través del los massmedia y cuentan con la capacidad del ser humano para el autoengaño y creerse lo que mas le gusta creer en lugar de la verdad.

    Más bits desperdiciados.

    Lo que mas me da rabia es como no hemos acostumbrado a la injusticia, la manipulación y la corrupción. Podría ser tu madre o tu hermana en una de esas torres o en Iraq. Hay gente que fue a la guerra de Vietnam basada en una mentira, y lo mismo con lo de Nayirah en Iraq o las armas de destrucción masiva ¿Hay alguien que haya ido a la cárcel, algún presidente que haya dimitido?

    Yo pienso que en esta vida si quieres crecer como persona y evolucionar necesitas la verdad y si quieres quedarte en matrix pues…

    Pues te inventas conspiraciones porque careces de evidencias.

  • @ lamentira:
    Don Menti, no sea malo, deje alguno así nos reímos un poco. :-D

  • @ Javi:
    Tienes poderes!!!! :alaba:

  • jcgonzalez dijo:

    En este foro hay una burbuja de necios que tienen plena libertad para insultar y difamar a todo aquel que no comulga con sus ideas pero claro no se les puede pagar con la misma moneda.

    En efecto, aquí se censura, aquí se difama, pero claro no se les puede pagar con la misma moneda:

    jcgonzalez
    13/02/18 09:53
    Déjame que diga otra cosa. Podría haber sido tu madre o tu hermano en una de esas torres. No tardando mucho habrá otro 9/11 y este se producirá por gente como vosotros no por gente como yo.

    jcgonzalez
    13/02/18 14:27
    Pero claro supongo que esos conocimientos son sólo para mentes superiores como la suya. Los demás debemos de creer en la ciencia como el que cree en el evangelio y en su mesías como usted.

    jcgonzalez
    13/02/18 16:31
    La forma que tienes de hablar tan despreciativa, tan prejuiciosa y tan cerrada te delata. A lo mejor lo que necesitas en un psicólogo que te diga que hay personas a las que no se les puede poner en duda su sistema de valores, que no valen para cuestionarse su propia existencia o su propia manera de pensar porque entrarían en depresión.
    No puedes dar una respuesta convincente porque simplemente no puedes ni nadie puede.
    Pobres chavales los que te hayan tenido de profe…

    jcgonzalez
    14/02/18 16:52
    No se ni como me molesto en contestarte… Supongo que está en mi karma o algo…
    Te pongo un ejemplo for dummies (perdona lo del for dummies yo si tengo educación):

    jcgonzalez
    14/02/18 18:47
    Vaya lenguaje de alto intelectual… Más que un ex-profesor de universidad pareces un troll de 3 al 4º. Se os ve el plumero…

    jcgonzalez
    14/02/18 23:20
    Pensaba que eras un tipo que sabía del tema.
    Solo eres un niñato. Por favor ignórame.

    jcgonzalez
    15/02/18 23:42
    Dudo que tengas algo que aportar. Lo mejor que me han recomendado por ahora en esta tonteria de canal es que me baje un videojuego o un programa de cad.

    jcgonzalez
    16/02/18 00:14
    …pues surgirán foros como esta basura de sitio de NEGACIONISTAS que dirán que es una mentira y una leyenda urbana.

    jcgonzalez
    16/02/18 00:16
    @ Javi:
    Más tonto que tu no hay nadie. Que llevas 6 años en foros y no te enteras ni de la misa la media.

    jcgonzalez
    16/02/18 00:26
    Sois chavales jóvenes y es como decirle a los niños que no hay reyes magos.
    Que Dios os bendiga

    jcgonzalez
    16/02/18 10:14
    Este va a ser el último post que escriba porque este foro simplemente no vale la pena. Es un foro de negacionistas, no un foro de personas que busquen la verdad. Os hago un tutorial para buscar la verdad si es que alguien en esta porquería de foro quiere buscar la verdad.
    — Yo en mi caso quiero creer la versión oficial pero es tal la cantidad de anomalías y se ha engañado tanto a la sociedad en las últimas décadas que quiero una nueva investigación y me molesto en buscar la verdad en todo tipo de foros (incluida esta basura).
    — En este foro la gente quiere claramente creer la versión oficial, cada vez que viene alguien nuevo con ideas diferentes se le hace una especie de bullying-trolling y los foreros asiduos se hacen la pelota los unos a los otros simplemente patético.
    — En este foro lleva con una actitud infantil durante un montón de tiempo y simplemente la gente no esta preparada para aceptar que lo están (sea la conspiración verdad o no) La gente en este foro quiere a otros(que supuestamente tienen mas idea que ellos) que les digan lo que quieren oír. Como ya he dicho es un foro negacionista.
    En esta basura de foro lo único que he recibido son insultos, no tienes ni P idea, bla bla bla, eres tonto, bla bla bla bájate un programa de CAD 3d para saber la verdad… Porque este no es un foro donde se busque la verdad, solo es un grupo no de escépticos sino de negacionistas que han estado haciendo el ridículo durante años.
    Cuando alguien cree en algo que no me gusta pues lo pongo como un rumor y me busco a colegitas tan tontos como yo que piensen como yo pienso y que me digan lo que quiero oir. Este foro es similar al de “Flat Earth Society” o Nick West de “metabunk”. Un grupito de mentes cerradas que cuando intentas razonar con ellos dan pataletas de niño chico y que se vanaglorian porque piensan que tienen razón porque el resto de manada piensa como ellos. Cuando viene alguien que piensa diferente el lugar de intentar entender a la persona ponen una actitud de bullying-troll que es simplemente patética.
    En fin que ya lleváis haciendo esto durante 6 años y viendo la manera de pensar que tenéis si por vosotros fuera vas a llegar 60.

    jcgonzalez
    16/02/18 17:29
    Vamos a ver… además de no tener educación ni respeto (ya te dicho que me ignores que estoy cansado de tí). En otros foros (no esta basura) ya te habrían dado un toque por tratar a la gente de esa manera. No tienes curiosidad por buscar por el ego tan inmenso que tienes.

    jcgonzalez
    18/02/18 13:42
    @ Elfumador:
    Ya me había despedido del foro pero como no había hablado contigo sigo… La verdad es que sigues en la misma línea que el resto de tus compis. Faltón, infantil, irrespetuoso, irascible, etc. Menos mal que entre todos os hacéis la pelota los unos a los otros y crees estar en posesión e la verdad y cuando la gente deja el foro os pensáis que han salido “escaldados por lo listos que sois…” cuando en realidad salen muertos de asco…
    En otros foros mas civilizados que este ya os habrían parado los pies. Es como el cuento del emperador desnudo. “Esta es la tela mas maravillosa que hay solo los necios no pueden verla….” cuando la vedad es que es un truco y el emperador está desnudo y sus pelotas son muy peludas y muy feas….
    En esta basura de foro ni siquiera habéis aceptado el Testimonio de Nayirah como falso. (Esta chica debería haber acabado en la cárcel por mentir en un tribunal) Ni las armas de destrucción masiva (genocidio y crimines contra la humanidad que no se han castigado ej. Gente torturada en Abu Ghraib). Ni otras operaciones de falsa bandera que están en la Wikipedia (tela con la wiki tambien…) porque es un foro negacionista!!!
    En fin a seguir en vuestra burbuja de negacionistas inquisidores.

    jcgonzalez
    19/02/18 10:08
    No habéis desacreditado nada. Simplemente sois negacionistas gente que tiene creer en todo lo que dice el telediario porque sino vuestro mundo se derrumba. Wikipedia es un medio de comunicación como todos los mainstream. Manipulador y al servicio de sus amos. La información es poder. Esto lleva así desde la Revolución Francesa con los panfletos de Marat.

    jcgonzalez
    19/02/18 10:08
    Por cierto en los comentarios del otro vídeo ya os conoce la gente juas juas juas.
    Yo os recomiendo que volváis al escepticismo pero no al negacionsimo. La versión oficial del 9/11 es un insulto a la inteligencia.

    jcgonzalez
    20/02/18 23:27
    @ Elfumador:@ Elfumador:@ Elfumador…
    Tienes algún problema con el humo de lo que te fumas…
    Da igual que haya abogados por la verdad, arquitectos por la verdad, pilotos por la verdad… Como si hay gaviotas por la verdad… porque este es un foro de negacionistas.

    jcgonzalez
    21/02/18 10:12
    @ Elfumador:
    Ahora es que los edificios no tenían cemento ni hormigón…¿En serio que os fumáis?
    Dices que ha sido refutada hace diez años. Bueno eso es lo que tu y este foro de negacionstas queréis creer…
    Volvamos a los experimentos mentales a ver si os empiezan a funcionar las neuronas.

    jcgonzalez
    22/02/18 09:51
    Si empezamos con los insultos casi mejor lo dejamos… que es lo único que sabéis hacer…
    Por cierto lo que estáis haciendo es ser cómplices de asesinato masivo y genocidio.
    Venga a seguir jugando al policía tonto…

    jcgonzalez
    3/04/18 15:54
    @Mario10, @Javier Gutierrez
    No le deis mas vueltas. Este es un foro de negacionistas.

    jcgonzalez
    5/04/18 09:42
    Si queréis informaros mejor pasad de esta gente que nunca os van a dar credenciales y no hacen más que hacer el payaso. Son solo niñatos que han abierto una página web. Dios los cría y ellos se juntan…

    jcgonzalez
    16/04/18 09:22
    No te preocupes estás en el foro adecuado, aquí tienes a muchos payasetes que te darán la razón y te dirán lo que quieres oír. Otros tienen el valor de poner sus credenciales y buscar la verdad y la justicia.

    jcgonzalez
    16/04/18 20:16
    Este foro no es imparcial, aquí ya se ha pasando hasta gente con carrera universitaria y ha salido espantada. Hay gente creíble e inteligente que duda de la versión oficial y se la debería permitir hablar o por lo menos tratar con respeto. Aquí se permite insultar al que duda de la versión oficial pero no al que duda de ella. Yo ya ni siquiera leo a algunos usuarios de ese foro. Que no aceptáis a gente que tenga ideas diferentes a las de la manada. Pues bloquead mi usuario y censurad que es lo que ya habéis hecho con otra gente.

  • @ jcgonzalez

    Perdona, no he visto que me respondieras a la pregunta. Sólo he visto que repetías todo lo que vienes diciendo desde hace tiempo, pero no me has dicho ni qué pasó ese día, ni quién crees que lo hizo.

    ¿Crees que puedes responderme?

  • @Pedro Gimeno creo que si que lo he hecho. No me creo la versión oficial y pienso que es necesario una nueva investigación. Lo mismo que estos 3000 arquitectos.
    https://www.ae911truth.org/signatures/#/AE

    Sigue habíendo muchas incognitas y sigo buscando la verdad. Ya se sabe desde los Romanos «cui bono» ¿Quíen se beneficia de que EE.UU. haya invadido Iraq y parcialmente Siria? En fin busca la verdad por ti mismo, no caigas en el autoengaño y ignora a los trolls y buena suerte.

  • @ 2:

    Cúal es el problema con mis mensajes?

    Ninguno. Estás en observacion para ver si te quito la moderación. Tengol un par de trolls que entran continuamente con nicks distintos. Hasta que no esté seguro que no esres uno de esos nicks ten tendré que tener en moderación

  • @ lamentira:
    Ese 2 es el mismo buscapleitos, el rosarino.

  • Venga venga, no seais conspiranoicos, que ultimamente los edificios se caen solos en perfecto colapso vertical… es culpa de los chinos y de los rusos por fabricar materiales de tan mala calidad… y de los moros, por tener tanto pretoleo…


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