El Dr. Cavadas no pertenecía (ni pertenece) al comité de expertos
El Dr. Pedro Cavadas saltó a la popularidad el pasado enero cuando una intervención suya alertando de la gravedad de la pandemia que se cernía sobre la humanidad se hizo viral. Hace unos días ha aparecido en el programa El Hormiguero, de Antena 3, y las declaraciones que hizo no pueden dejar indiferente a nadie.
La entrevista apareció en el programa Espejo Público, a finales de enero pasado.
Por simple evolución biológica el ser humano tiene que sufrir en las próximas décadas una pandemia que diezme la población. Eso va a suceder. No parece que sea una broma para vender mascarillas.
El doctor desconfiaba de la transparencia del gobierno chino, y afirmaba que si confesaban que habían tenido 100 muertos, es que posiblemente tengan 100.000.
Al día siguiente, médicos y medios de comunicación acusaron al cirujano de alarmista e incluso llegaron a incluir sus declaraciones en recopilatorios de los bulos del coronavirus. Por entonces estábamos en España con lo de que «tendremos uno o dos afectados, a lo sumo».
Escuchad por favor las declaraciones del doctor en el hormiguero. No deja lugar a dudas de que cualquiera con unos mínimos conocimientos e inteligencia habría previsto la dimensión de la ola que se nos venía encima. Pero claro, si se está a setas…
lamentira
11/10/20 19:34
Para que los lectores latinoamericanos entiendan lo de los Rolex y las setas.
Es un chiste en el que están dos vascos en el monte buscando setas. Y en esto uno dice:
– Coño! Mira! Un Rolex!
– Joder Patxi! A qué estamos? A setas? O a Rolex?
lamentira
12/10/20 01:04
Mescalero dijo:
Tu te crees que los de Europa son gilipollas? Si dan esa paste te aseguro que se van a asegurar que se emplea como es debido. Recuerda al Txipas. AL final les torcieron el brazo.
JG
12/10/20 11:57
Genio y figura.
Spoiler-man
12/10/20 12:12
Supongo que el señor Cavadas tendrá pruebas que respalden eso de: «si los chinos confiesan haber tenido 100 muertos, es que posiblemente tengan 100.000». Porque en caso contrario tendría que recomendarle un blog llamado: «La mentira está ahí fuera», donde hasta hace poco su doctrina era que había que ser escéptico ante las afirmaciones sin pruebas.
De hecho esta afirmación lo único que prueba es su racismo y sus prejuicios. Además de desprestigiar y restar valor al resto de sus afirmaciones y profecías. Porque si tu vas a las autoridades sanitarias a alertar sobre la peligrosidad de un virus, y ante la pregunta de en qué se basa para pensar que es tan peligroso, le sueltas que en que los chinos nos ocultan la verdad que solo él conoce, y que en realidad hay mil veces más muertos que lo que dicen… pues normal que no le hagan caso y le acompañen amablemente a la puerta. Y bastante que no le regalen un embudo forrado de aluminio para que se lo ponga en la cabeza.
Bien dicen que hasta un reloj parado acierta dos veces al día la hora. Hasta tal punto es así, que el doctor Cavadas acertó acerca de la peligrosidad del virus precisamente por todo lo contrario a lo que pensaba y era su argumento. Es decir, el virus no era peligroso porque hubiera muchos más muertos de los que decían, sino porque los chinos también se confundieron y en principio temieron que fuera un virus con la letalidad del SARS.
Ante ello, las autoridades estatales reaccionaron con una contundencia diseñada para un virus infinitamente más temible. La consecuencia es que voltearon por completo la ecuación de Cavadas. En China no hubo muchos más muertos que los anunciados por la contundente actuación del gobierno. O lo que es lo mismo: el virus era en realidad muchísimo más dañino de lo que por lo ocurrido en China cabría esperar.
Si a esto sumamos lo ocurrido en 2009, cuando la OMS alertó de una pandemia mundial por algo mucho menos grave y letal que una gripe estacional, y que solo sirvió para dilapidar un montón de dinero en vacunas, y a recordarnos el cuento del pastorcillo mentiroso; así cuando de verdad vino el lobo aquí nos parecía un disfraz de carnaval.
A toro pasado todos somos muy valientes y muy listos. Aunque bueno, eso de todos… Aquí después de pegarnos un buen revolcón y dejarnos unas buenas abolladuras, ahí tenemos a toda la oposición, impasible el ademán, llorando porque coartan su libertad poniendo vallas para que no se vuelva a escapar el toro…
lamentira
12/10/20 13:29
Spoiler-man dijo:
El comunismo cuenta como raza? Entonces sí que soy racista
Spoiler-man
12/10/20 14:51
@ lamentira:
¿No dice que eso era lo que había dicho Cavadas? Bueno, pues que se lo apunte quien lo haya dicho primero. No os peleéis.
El que desde luego sí que debe ser «racista» es el virus… tampoco parece querer relacionarse mucho con los comunistas…
JG
12/10/20 18:35
@ Spoiler-man:
El señor Cavadas no tiene que demostrar nada, porque lo único que hizo fue utilizar una exageración, metáfora o como se quiera llamar, para ilustrar con un ejemplo una opinión sobre el comportamiento de un país como China. Es como el ejemplo que puso en la entrevista del otro día, según el cual, si un régimen como el norcoreano avisara hoy al mundo de que han tenido una pequeña fuga en una central nuclear, pero que nadie se preocupe porque está todo controlado, lo mejor que se podría hacer es ir corriendo a comprar yodo. Pedir que se demuestre que eso es lo mejor que se podría hacer en un caso así, es absurdo, porque es solo la forma en la que los seres humanos se comunican coloquialmente.
Por otra parte, este Doctor tiene dos hijas adoptadas de origen chino. Puede que eso no le habilite para emitir opiniones fundadas sobre el Gobierno chino, pero desde luego tampoco alava la teoría sobre su supuesto racismo.
Spoiler-man
12/10/20 21:04
@ JG:
Pues me parece de lo más razonable viniendo de un médico: utilizar exageraciones, metáforas o como se quiera llamar, en vez de recurrir a datos precisos. Si en adelante le viene un paciente chino y le dice que le duele un poco un juanete, ¿qué haría el doctor? ¿Amputarle la pierna? O si viene uno con la pierna gangrenada… ¿le receta un paracetamol? Pues son cosas que podrían pasar si se atiende a hipérboles y prejuicios caprichosos en vez de a datos científicos.
Ya; «el régimen norcoreano». ¿Sabe algo de esto?:
https://ataquealpoder.wordpress.com/2012/03/30/alerta-a-un-suspiro-de-chernobil-y-fukushima-y-4/
«¡¡¡Se va!!! ¡¡¡El reactor se va!!!» Esto cuenta que escuchó decir a los técnicos el jefe de bomberos que acudió a sofocar el incendio. Pero claro, igual no lo sabe porque los «norcoreanos» han tratado de ocultárselo.
Viniendo de éste, lo de las hijas igual lo ha hecho para evitar que se las comieran crudas los malvados chinos.
JG
12/10/20 22:49
Spoiler-man dijo:
Si no quiere entender el sentido de las palabras del Doctor, no lo haga, pero está bastante claro. El problema es que Cavadas (de forma un tanto fortuita) está cantando las verdades del barquero. Y al hacerlo, lo más normal es que en algún momento, alguien que esté en el poder se incomode por ello. Así, mientras el Doctor salía en la prensa por sus operaciones imposibles, todos contentos. Pero en cuanto le ha tocado la fibra a alguien de arriba, se han empezado a desatar los ataques contra él. Por lo demás, muy interesante el enlace, pero no tiene nada que ver con este tema.
Spoiler-man
12/10/20 23:05
@ JG:
¿De qué verdades habla? Ya les he dicho que presenten las pruebas; mientras no lo hagan, lo que llaman «verdades» no pasará de palabrería conspiranoica.
Mientras el doctor hacía lo que mejor sabe hacer, claro que estamos todos contentos. El problema viene cuando se mete a virólogo o epidemiólogo, que si no estoy equivocado, no son especialidades que haya cursado, y por ello tiene muchas más probabilidades de meter la pata. Eso por no hablar cuando perora sobre geopolítica, o basa sus cálculos o profecías en sus conocimientos sobre ésta; porque entonces el traspiés estará más que asegurado.
Es usted el que ha metido a los «norcoreanos» en el tema.
JG
12/10/20 23:28
Doc Halliday dijo:
Buenas noches. Entiendo que en esa frase, la segunda parte se refiere solo a «Casado y sus alegres muchachos», y no al señor Cavadas. En este caso, no entraré en más valoraciones, porque creo que no proceden en este momento ni en este debate. Sin embargo, sí me gustaría insistir en desvincular al uno de los otros. Y es que la incidencia política de las palabras de Cavadas, si es que la hubiera, es meramente circunstancial.
JG
12/10/20 23:37
Spoiler-man dijo:
No parece que el desarrollo de los acontecimientos le haya dejado en mal lugar, sino más bien al contrario. Pero claro, antes de tener que reconocer algún error propio, mejor destruir una reputación. En cuanto a los norcoreanos, ese es el ejemplo del que habló el propio doctor. Igual que habló de ese país como ejemplo de hermetismo, podría haber citado a cualquier otro similar (y sin que esto suponga hablar, ni bien ni mal, de Corea del Norte). Y desde luego, a mi me habría dado igual el ejemplo que hubiera puesto.
ffg
13/10/20 11:53
Parece que el jefe vuelve a arrimar el ascua a su sardina con las opiniones del dr. Cavadas, de quien nadie puede dudar en cuanto a su genialidad como cirujano plástico e incluso su generosidad en Africa realizando operaciones que rozan lo imposible.
No obstante, y sin entrar a valorar su posicionamiento político, hay que partir de la base de que este señor no es virologo, ni epidemiologo y que sus opiniones acerca del tema que nos ocupa son nada mas que opiniones y que, como hemos dejado claro en otros hilos, con respecto a no especialistas pero aun así médicos, forman parte de una opinión minoritaria si la hemos de comparar con los millones de especialistas de todo el mundo, que dicen lo contrario.
Lo que ya no es de recibo es que supuestos periodistas, conocidos por su marcado sesgo, den voz a estas opiniones con fines claramente partidistas.
Si el jefe, en este su blog, y en la seccion de la mentira aproveche para relanzar su mensaje anticomunista, que no se a que viene en este articulo, pues oiga, es su blog.
Que haya palmeros que aprovechen la ocasion para hacerse ver y desear la victoria del tio de los aranceles y el odio por lo hispano por defender sus ideas, pese a que estas perjudiquen a su amada patria, pues adelante, ignorantes y traidores ha habido siempre, allá ellos.
Dudar a estas alturas que China ha conseguido controlar la situacion y que el llamado mundo libre las esta y las va a pasar canutas durante un tiempo por anteponer economia a salud y desoir a los especialistas es de lerdos.
Y claro, como de costumbre y al igual que los cenutrios antimascarillas, anti-vacunas y anti-inteligencia, recaer en Soooooooroooooos!!, Chiiiiiinaaaa!!, comuniiiiiistaaaaas!!, Venezueeeeeeeelaaaaaa!!( me han faltado Bill Gates y la fundacion Rockefeller) es de traca.
JG dijo:
@ JG:
El problema es que Cavadas (de forma un tanto fortuita) está cantando las verdades del barquero. Y al hacerlo, lo más normal es que en algún momento, alguien que esté en el poder se incomode por ello. Así, mientras el Doctor salía en la prensa por sus operaciones imposibles, todos contentos. Pero en cuanto le ha tocado la fibra a alguien de arriba, se han empezado a desatar los ataques contra él. Por lo demás, muy interesante el enlace, pero no tiene nada que ver con este tema.
Si me hubiesen dado un euro por cada ataque que ha recibido Fernando Simon me podria prejubilar y dedicar mas tiempo a este blog.
ffg
13/10/20 19:24
No se que pinta ese vídeo aquí pero en cualquier caso mis felicitaciones al gobierno por desbloquear de una vez por todas el vergonzante bloqueo de la derecha a la obligada renovación del cgpj.
También es lógico entender el mantener ese apestoso bloqueo, esos nombramientos como mínimo ilegales con el panorama judicial que se les viene encima.
lamentira
13/10/20 20:39
@ Mescalero:
Seguramente muchos te dirán. «ya está el facha de Mescalero con la misma historia».
Pero eso mismo decían en Venezuela en el 2000. «Eso pasa en Cuba, pero aquí no». Y pasó.
Primer paso: someter al poder judicial. En eso están. Dolores Delgado, fiscal general del estado. Todos hemos visto que forma parte de
esa mafiaese grupo compuesta por Garzón, Villarejo, Juez de Prada… Y a saber la cantidad de jueces que tienen pillados por las pelotas por temas como sexo con menores etc.Cuando tengan la justicia bajo control irán a por los medios de comunicación. Ahí lo tienen más fácil porque ya tienen bajo control a casi todos. Solo quedan algunas aldeas irreductibles como OKDiario, Federico Jimenez Losantos, o la Cope (a días).
Y cuando ya nadie se atreva a publicar nada en prensa contra ellos, ya tendremos aquí la dictadura.
Pero qué quieres que te diga. Esto es lo que ha votado la gente. Que les den. Y que lo disfruten.
JG
13/10/20 21:27
Estimados/as, creo que se está desviando un poco del tema, así que lo retomaré, aunque sea por un momento.
Para que un señor diga en febrero «pues a mi me parece que esto tiene muy mala pinta» mientras que la mitad del país está pensando en los carnavales, no hace falta ser epidemiólogo (ni siquiera médico, sea de la especialidad que sea), ni tiene que efectuar demostración alguna por decirlo, ni tampoco tiene porqué estar desvelando ninguna preferencia política. Que luego en octubre haya criticado la gestión de la pandemia no quiere decir que el Gobierno se tenga que dar directamente por aludido (porque hasta donde sabemos, Fernando Simón es un profesional de la ciencia, y no de la política, y es a la ciencia a la que debe representar, y no al Gobierno), además de que no hay un solo Gobierno implicado en este despropósito, sino unos cuantos (tal vez, demasiados, incluso, o por lo menos demasiado descoordinados).
¿La renovación del CGPJ?. Una verdadera catástrofe. Si mala era la enfermedad, peor es el remedio.
ffg
13/10/20 21:40
Mescalero dijo:
veras cretino, lo unicoque tengo de idiota es a ti como contertulio
JG
13/10/20 22:00
Doc Halliday dijo:
Que sí, que sí, que la enfermedad era mala, pero el remedio es mucho peor. Y es que, aun admitiendo que la actitud del PP fuera tan reprobable como la describe, lo cual es discutible, pero aun admitiendo que así fuera, la solución del Gobierno es terrible, y sienta un precedente extraordinariamente peligroso. Pasar por encima del PP y de una sentencia del Tribunal Constitucional en un tema en el que el Gobierno cree que tiene la razón, invita a hacer lo mismo siempre que piense que tiene la razón, es decir siempre. Y sí, creo que sobran las explicaciones sobre lo que eso supone.
No soy jurista, pero si el Gobierno piensa que el PP está cometiendo un fraude de Ley o está actuando con deslealtad, o está traicionando la buena fe y la confianza legítima, principios todos ellos que aparecen en las leyes y son de obligado cumplimiento, debe acudir a los Tribunales. Pero si en vez de eso, simplemente cambia las reglas del juego, mal vamos.
Lamentira
13/10/20 22:18
Doc Halliday dijo:
Todo lo contrario. Les deseo que disfruten de este gobierno que convertirá a España en un modelo de prosperidad y riqueza en el mundo.
Lamentira
13/10/20 22:25
Doc Halliday dijo:
Si, claro. A saber. Por supuesto que si. Y a saber si mi suegra no será una extraterrestre.
httpv://youtu.be/kLjIWbC-nLc
Doc, cuando vayas a casa de tu suegra rebúscala en el pelo a ver si tiene antenas
Lamentira
13/10/20 22:28
JG dijo:
¿La renovación del CGPJ?. Una verdadera catástrofe. Si mala era la enfermedad, peor es el remedio.
Esto me ha provocado pánico. Esto va mucho más deprisa que en Venezuela.
https://twitter.com/PedroOtamendi/status/1315967842634928131?s=19
ffg
13/10/20 23:02
@ Doc Halliday:
Cosa más que dudosa doc, no olvidemos que este es el cortijo de esa derecha que en la anterior crisis decía; que se hunda España que luego ya vendremos nosotros a llevarnos lo que quede, o algo así. Esperar del PP un mínimo de decencia es un disparate, se pasan las leyes por el forro, cuando se quedan sin forro las cambian en su favor, y cuando nada de esto sirve vuelta al guerracivilismo y a seguir tirando.
No, no espero nada de esta derecha cortijera e indecente cuyo único objetivo es y ha sido siempre proteger a costa del bienestar de los demás sus privilegios de clase.
Lamentira
13/10/20 23:41
Doc Halliday dijo:
A ti que te parece?
lamentira
13/10/20 23:54
@ Doc:
Tienes toda la razón Doc. Vosotros los comunistas si que sabéis de democracia, y no los liberales.
Perdona.
lamentira
13/10/20 23:59
@Doc:
Si. Como con esta:
httpv://www.youtube.com/watch?v=TDWsyMX19eg
Ah, para! que aquí se graba a gente del PP. Esta si vale. Malditos corruptos. Un mes repitiendola en la Ser.