El atentado contra Charlie Ebdo y la foto de la manifestación “Je Suis Charlie”

JeSuisCharlie

Después de que el pasado día 14 la organización terrorista Al Qaeda reconociese la autoría de la masacre contra la revista satírica Charlie Hebdo, en la que murieron 12 personas, las proclamas de que se trataba de una atentado de falsa bandera deberían de haber cesado, pero no.

Los ataques de falsa bandera han sido una realidad en la historia, por lo que no es algo que se pueda descartar de entrada. Pero los conspiracionistas ven falsas banderas en cada atentado, en lo que se parece más a una paranoia que a una mirada crítica a la información que nos llega desde los medios de información. ¿El móvil de la conspiración? Según Paul Craig Roberts, un columnista americano, “instaurar un sentimiento anti musulmán y apuntalar la influencia se los Estados Unidos en Europa Occidental“.

Desde el desconocimiento de los detalles económicos y políticos de las relaciones entre Francia y el resto del mundo, me parece que Francia estaba muy alineada ya con la política americana frente al terrorismo islámico, y la desconfianza hacia los musulmanes es una constante desde los atentados del 2001. Tampoco ayuda que muchos musulmanes no traten de integrarse en la cultura del país que les hospeda. Si esas son las únicas causas, me parecen insuficientes para realizar algo así.

Se llegó incluso a afirmar que el asesinato de uno de los policías, grabado en vídeo, era un montaje. Esto no tiene ningún sentido, ya que si se tratase de una interpretación, la parte de los policías no era necesaria y dejaría un rastro muy fácil de seguir para desmontar la trama.

En el atentado sin embargo, sí que hay elementos extraños. El más extraño de todos es la identificación de los terroristas porque se dejaron un DNI en el coche, que se accidentó durante la huida. ¿Para qué demonios un terrorista lleva el DNI cuando va a hacer un atentado y al mismo tiempo se oculta la cara con un pasamontañas?

Said Kouachi

Pero la polémica ha vuelto a surgir, esta vez en torno a la fotografía de los líderes políticos que encabezaron la manifestación del pasado domingo en favor de la libertad de expresión. El periódico ultra conservador israelí The Announcer, de orientación ortodoxa, editó la fotografía para eliminar de ella a todas las mujeres. La justificación: evitar ofender a sus lectores que podrían tener pensamientos impuros. Por curiosidad, he intentado tener ese tipo de pensamientos con Angela Merkel, pero he desistido.

Aunque Israel trate de mostrarse como un país occidental, lo cierto es que el 11% de su población es ultra religiosa, y no tratan a las mujeres mejor que los musulmanes integristas. Los ultra ortodoxos son, según las estadísticas, los que más tiranizan a sus mujeres. Mientras ellas trabajan y mantienen a sus familias, ellos estudian textos religiosos. Estas familias tienen una media de siete hijos. Sus mujeres, exentas del servicio militar, viven aisladas, muy tapadas siempre, muchas con la cabeza rapada y con pelucas para salir a la calle, donde tienen que caminar por aceras separadas. El divorcio sólo lo puede conceder el hombre, por lo que muchas mujeres recurren a renunciar a sus derechos a cambio de ser libres. Como veis, los extremos se tocan.

Pero no es esta la única controversia respecto a la foto de los líderes políticos. Recientemente se ha publicado una toma desde un punto elevado, comprobando que su grupo estaba aislado del resto de manifestantes. Esto es algo completamente normal por razones de seguridad, pero ha causado sorpresa entre los espectadores, que al ver la foto desde el suelo pensaban que inmediatamente detrás de ellos se encontraban el resto de manifestantes.

vista superior

  • Ufoexposed dijo:

    las políticas antiterroristas han sido increiblemente nefastas. Ni a posta se podría hacer tan sumamente mal.

    eso es falso. en españa la politica antiterrorista a ahogado tanto a los terroristas que tubieron que renunciar a la lucha armada. y como no se les cree, se les sigue apretando.
    desde que terminaron los 90′ y especialmente desde el atentado del 11 marzo 2004 se a profesionalizado y avanzado tanto la gc y pn en esto que actualmente se detiene a gente que quiere participar en el isis. no que pertenezca a el. como muchachas ignorantes que quieren alistarse.
    en cuanto a lo demas, no mezcles churras con merinas. que los gobiernos hagan cosas mal, como guerras con fines geoeconomicos no es prueba ni razon para la falsa bandera.
    que se aproveche una situacion de desastre para implantar politicas de represion no es prueba de la vinculacion al hecho. estos desastres sociales son aprovechados por los politicos que mas quieren implantar politicas de represion(ej.lepen)
    que no se actue en nigeria…bueno, hay que ver con que pais su gobierno tiene mas negociada su ayuda. francia ya presta ayuda militar a argelia, mauritania, mali por peticion de estos.
    parece que eres un entendido, ¿que gana el gobierno frances asesinando a 12 civiles, 2 policias suyos?¿y el revuelo que a generado en el mundo arabe?
    en cuanto a los drones te equivocas. es el arma militar mas eficaz, seguro y que menos vajas civiles provoca. cual es el problema? que los terroristas no son tontos y siempre se ocultan entre civiles. como ocurre en gaza, los utilizan de escudo.
    la duda esta en si hay civiles donde se oculta el objetivo, estar completamente seguro y tomar la decision. que en algunos casos es precipitada.
    y si, los gobiernos nos engañan. pero no con cosas tan repugnantes como estas. que ese dinero se podria emplear en cosas mejores, estoy de acuerdo. pero la paranoia es lo unico que te hace ver falsos atentados en todos lados

  • Por curiosidad, he intentado tener ese tipo de pensamientos con Angela Merkel, pero he desistido.

    Podía haber sido peor…, por ejemplo…, ¿con carajillo?… :-D

  • WOW dijo:

    Claro y el hombre cogio la pistola y se la puso en la parte de atras de la cabeza para suicidarse…con lo complicado que es y realizo 2 disparos. xDDDD suicidio…claro claro..

    Un disparo en la nuca es la posición más eficiente y algunos suicidas lo hacen así. En cuanto a lo de los dos disparos, ya te lo han explicado.

  • carajillos dijo:

    @ CarlosR:
    Muchas películas…sr fotógrafo,……..así que se pegó dos tiros por si acaso….

    Niño, a la cama que están hablando los adultos.
    WOW dijo:

    Claro y el hombre cogio la pistola y se la puso en la parte de atras de la cabeza para suicidarse…con lo complicado que es y realizo 2 disparos. xDDDD suicidio…claro claro..

    Reitero mi pregunta ¿qué referencias tienes de que se disparara por la parte de atrás de la nuca? No pregunto por fastidiar, en serio: lo que he encontrado no habla más que de dos disparos. Y, como ya he indicado, eso no es, ni mucho menos, inédito.

  • @ Ufoexposed:

    Tal como comenta Mescalero, no necesitas montar un pollo semejante y cargarte a tanta gente para crear un estado de opinión favorable a tus intereses. Esto es algo que los gobiernos conocen y utilizan. No hay nada de peso que justifique un atentado de falsa bandera, a menos que aparezca algún indicio más solido que pueda indicar algo en este sentido.

    Puedo estar mas o menos de acuerdo con que son muchas de las chapuzas y errores cometidos y las mentiras contadas, pero siguen sin ser un argumento concluyente. Necesitamos algo concreto que venga de alguna fuente confiable, esto es nada de conspiranoia LePenera.

    Necesitariamos, por ejemplo, que hubiera habido algo de alboroto en el gallinero de los servicios de información, alguna indicación. Ya sabes, todo lo que se organiza deja rastros, y siempre hay alguien que le cuenta a alguien, alguna reunión que acaba saliendo a la luz. En fin, pruebas de algún tipo.

    Si descontamos los meseocurre de los memos profesionales de costumbre y las alarmas incendiarias de los medios de la conspiranoia o los crédulos a los que les gustaría que Le Pen y superman fuesen la misma persona, creo que no tenemos mucho mas, de momento.

  • @ Doc Halliday:
    No he dicho en ningún momento que lo de París sea un ataque de falsa bandera. Solo he dicho que no se debe descartar la hipótesis. Sobre la poca efectividad de la lucha antiterrorista claramente me refería a Alqaeda y Estado Islámico, y no a ETA. No hay manera posible de justificar que la lucha contra los terroristas islamistas ha sido la adecuada. Está de sobra demostrado que la ocupación de Afganistán e Irak ha traido mucho más mal que bien. De que sirve que te quiten a Sadam para que luego entre el ISIS? De la efectividad de los drones creo que te basas en la ciencia ficción de las películas. Amnistía Internacional puede dar una versión totalmente diferente a esa efectividad.. Además EEUU se pasa por el forro el espacio aereo de muchos paises. ¿Nos gustaría que un drone estadounidense disparara un par de misiles a una casa de Guadalajara en la que hay presuntos terroristas? Para mi queda claro que lo hace mal cuando la lucha antiterrorista consigue motivar a más iluminados a la guerra santa contra occidente. Y si durante 14 años sigues la misma política que no funciona es que algún interés tienes en dar oxígeno a Alqaeda y Estado Islámico. Antes hablé de las mentirás de Collin Powell, mentiras que llevarón a la muerte a civiles irakies. Si alguién, Collin Powell, CIA, Pentágono, es capaz de mentir para justificar una ocupación, ¿Es conspiranoico pensar que pueden montar un ataque de falsa bandera para justificar políticas impopulares? Ni estoy hablando de marcianos y chemtrails. Estoy hablando de que EEUU y Europa ya se le ha pillado en unas cuantas mentiras. Miráte las propuestas del PP para combatir el terrorismo y me dices si son efectivas o son más bien herramientas de control al ciudadano corriente.

  • MaGaO dijo:

    Reitero mi pregunta ¿qué referencias tienes de que se disparara por la parte de atrás de la nuca? No pregunto por fastidiar, en serio: lo que he encontrado no habla más que de dos disparos. Y, como ya he indicado, eso no es, ni mucho menos, inédito.

    WOW no sabe/no contesta como es su costumbre.

    Según mencionan al final de la siguiente nota, un tiro lo dirigió a la mandíbula porque temblaba, quedó consciente y el segundo fué para corregir el “error” y es el que le produce la muerte.

    http://www.historyvshollywood.com/reelfaces/kill-the-messenger/

  • Tobaga dijo:

    Por curiosidad, he intentado tener ese tipo de pensamientos con Angela Merkel, pero he desistido.
    Podía haber sido peor…, por ejemplo…, ¿con carajillo?…

    :terror: Me has decepcionado. Habiendo tantas hermosas mujeres por ahí. :-D

  • @lamentira, que te parece si usamos el sistema de encuestas, aunque solo sea para justificar lod presupuestos ante nuestros patrones los iluminati, para la siguiente cuestion?:

    -- Que te parece mas probable?
    A) Existe una conspiracion a nivel mundial en la que los gobiernos cooperan ejecutando operaciones militares en suelo aliado siguiendo una agenda.
    B) Los gobiernos ejecutan operaciones de falsa bandera en su propio territorio para justificar su agenda.
    C) Los gobiernos conocen todas las actividades enemigas en su propio territorio pero miran a otro lado para justificar su agenda.
    D) Los gobiernos llegan a conocer algunas de las actividades enemigas en su propio territorio pero no llegan a actuar a tiempo para evitarlas todas.
    E) Los gobiernos desconocen las actividades enemigas en su propio territorio por lo que no pueden evitarlas.
    F) Estamos gobernados por los reptiloides, Spectre, Hank Skorpio y el Dr. Maligno, vivimos en matrix y nada de lo que sucede es real.

    Me he podido dejar algo o alguna opcion puede ser erronea. Toda correccion sera bienvenida (recordad que nos jugamos el presupuesto para las vacaciones en el apartamento en regimen de multipropiedad en Torrevieja este verano).

    Sun salud¤.

  • Persona dijo:

    D) Los gobiernos llegan a conocer algunas de las actividades enemigas en su propio territorio pero no llegan a actuar a tiempo para evitarlas todas.

    Pero si lo tenéis por escrito, no podéis equivocaros.

    A esto, se le pueden añadir otras mentiras también eficaces, por ejemplo que el policia y los 12 tíos de la redacción de Charlie Hebdo murieron aquel día, por culpa de las estupideces introducidas por imbéciles en la cabeza de unos crédulos ignorantes, a los que se proporcionó entrenamiento y armas para hacer una completa estupidez.

    En realidad están todos veraneando en Saint Tropez como todos los imbeztigadores serios saben, faltaría más.

  • Persona dijo:

    F) Estamos gobernados por los reptiloides, Spectre, Hank Skorpio y el Dr. Maligno, vivimos en matrix y nada de lo que sucede es real.

    Por cierto, me preguntan desde vestuario si los trajes de esbirro los quereis de latex o de marinerito, que estamos de recortes y solo quedan esos en la tienda (nuestro proveedor es “Uniformes Malignos S.L”)
    Los podeis pedir en malva y negro o en plata y azul en el caso de los uniformes de latex y en blanco o negro en el caso de marineritos.

    Os agradeceria las respuestas lo antes posible y que asegureis la talla, que luego vienen las prisas y tenemos casos de gente con cortes de circulación por llevar cualquier talla.

    Un saludo

    Manu Cabañas
    Departamento de Logistica y Organización
    Mason Iluminati reptiliano Justinbiberiano
    Sección HIDRA
    Base Secreta en el Agujero del Polo Norte para acceso al centro de la Tierra

  • Me parece genial que os cachondeis de datos objetivos y facimente demostrables como el fracaso de la guerra de Afganistán e Irak, las mentiras de EEUU y Europa para justificar guerras inútiles etc… ¿Cualquiera que piense que su gobierno no hace las cosas en beneficio de sus ciudadanos es un loco conspiranoico? ¿Los que se quejan de los recortes de sanidad y educación mientras el estado tira el dinero en aeropuertos inútiles son conspiranoicos que actuan a mala fe? ¿Es tan descabellado pensar que un gobierno “democrático” cuyos senadores están financiados por el lobby armamentístico puede “forzar” situaciones para beneficiar a una industria como pasó con la guerra de Vietnam? La semana pasada en Antena 3 en “En Tierra Hostil” vimos como Naciones Unidas estaba en El Congo ofreciendo “ayuda humanitaria”. Una ayuda que se traduce en no hacer nada mientras guerrillas violan mujeres y niños delante de las tropas de la ONU. En permitir el despegue de aviones sin identificación alguna cargados de coltan. Y tengo que creerme que la ONU hace bien las cosas.. y si cuestiono sus actos soy conspiranoico?

  • Ufoexposed dijo:

    ¿Cualquiera que piense que su gobierno no hace las cosas en beneficio de sus ciudadanos es un loco conspiranoico?

    No. Pero quien quiera que piensa, sin evidencias, que el gobierno está haciendo algo en concreto en perjuicio intencionado de sus ciudadanos debería hacérselo mirar porque, si bien es posible que tenga razón (la flauta también suena de vez en cuando), hace muestra de una paranoia excesiva.
    En este caso, los conspiranoicos (y afines) defienden que este acto, como tantos otros, se ha realizado con la colaboración, si no activa, pasiva del gobierno francés. Para ello sacan tonterías como que no se remató al policía, o llevan más allá de lo razonable el hecho de que se encontrara el DNI de uno de los implicados.
    En resumen, no eres conspiranoico por pensar que (no) se hacen las cosas cuando hay evidencias razonables. Lo serás si piensas que (no) se hacen siguiendo un patrón oculto cuando no hay evidencia, ya no del patrón, sino de que (no) se hacen.

  • @ Ufoexposed:

    mira ufoexposed, ese tipo de conspiraciones si fueran ciertas tardarian poco tiempo en salir a la luz.
    te pongo el ejemplo de mexico aunque no sea el mejor. alli politicos ordenan el asesinato de civiles por los motivos que sean, se descubre, se sabe quienes, cuando, como y porque, se publica en prensa y se asesina a los periodistas. y en muchos casos no se publica por miedo a ser asesinado por algun cartel.
    afortunadamente en europa no es asi, no hay esa violencia. en el momento en el que se descubre algo asi, se publica. y al medio que lo saca a la luz gana la aprovacion del ciudadano por informar con pruebas y verazmente. se le cubre de gloria como debe de ser.
    esas relaciones que comentas, porque nuestros gobernantes son unos ceporros y nosotros mas por elegirlos, es el resultado de un enfado que a derivado en pensamiento conspiranoico. y lo unico que consigue es desviar la atencion de lo que si es real y preocupante.
    por tu formula, ahora el gobierno japones a enviado a dos de sus ciudadanos a que sean asesinados para cambiar la opinion publica de los ciudadanos japoneses hacia ese conflicto. como to es una conspiracion

  • Ufoexposed dijo:

    No he dicho en ningún momento que lo de París sea un ataque de falsa bandera.

    Carambas habré leído mal…

    Ufoexposed dijo:

    Solo he dicho que no se debe descartar la hipótesis

    No, leí bien.

    Admítelo, tu opinión personal es que debe ser un atentado de falsa bandera. Basándote en varios hechos que admites desconocer completamente y otros tantos que crees conocer por que te contaron.

  • CarlosR dijo:

    Tobaga dijo:
    Por curiosidad, he intentado tener ese tipo de pensamientos con Angela Merkel, pero he desistido.
    Podía haber sido peor…, por ejemplo…, ¿con carajillo?…

    Me has decepcionado. Habiendo tantas hermosas mujeres por ahí.

    Por eso mismo digo que podría haber sido peor… :-D

  • Tobaga dijo:

    Por eso mismo digo que podría haber sido peor… :-D

    Eso significa que estás obsesionado por carajillo… :-D

  • @ Claudio:

    Mi opinión personal no es que sea un ataque de falsa bandera. Mi opinión personal es que gobiernos de occidente aprovechan por activa o por pasiva el terrorismo para después sacar provecho de ello. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid cojo un paquete de leyes muy impopulares para el control de internet que nadie quiere y utilizo el miedo para que la gente no ponga objeciones. Creo que sois gente inteligente y alguno ve “House of Cards” y las técnicas retorcidas de Frank Underwood. He puesto el ejemplo de la guerra de Afganistán e Irak. Bush no voló las Torres Gemelas, la CIA no miró para otro lado para que Alqaeda pudiera realizar la masacre. Pero el Gobierno de Estados Unidos si que reaccionó de la peor manera posible, de la manera menos efectiva posible para luchar contra Alqaeda que no ha mejorado en nada la vida en Afganistán pero si que ha enriquecido muchísimo a la industria armamentística. Claramente es un perjuicio intencionado para todo Afganistán y luego Irak. Lo de Collin Powell en la ONU ¿que fue? ¿Algo que me contó un conspiranoico borracho? ¿No es mentir descaradamente para entrar en una guerra que si no es con la mentira de las armas de destrucción masiva no se hubiese podido justificar de ninguna manera? Por favor, vuelvo a repetir, que no estoy hablando de ovnis y mierdas. Que haces una mirada retrospectiva a la prensa y ves mentiras espectaculares.

  • @ mescalero:

    Un japonés es periodista y otro se apuntó a combatir al Estado Islámico. Unos terroristas los han capturado y van a matarlos si no les pagan un rescate. No, no es una conspiración. Y no es un ejemplo para lo que pretendo decir. He puesto ya varias veces el ejemplo de Collin Powell en la ONU, hay muchísimas pruebas de las mentiras sobre las armas de destrucción masiva. ¿Por qué no comentas sobre eso? ¿Por que no comentas que es lo que lleva a un tipo a soltar un rollo en la ONU con fotomontajes y pruebas falsas? ¿En que beneficia a un país mentir para entrar en una guerra?

  • @ Ufoexposed:
    No te mates colega…meterse en este foro es como entrar en un gallinero, todas las gallinas te picotean y montan gran poyo, es su única defensa ante sus paradigmas, las disonancias cognitivas les causan serios problemas, si fuesen más fluidos….pues a lo mejor. Son conspiranoicos creyendo que los magufos creen en conspiraciones y van contra sus creencias…, no saben que son creyentes de la ciencia oficial que para el caso es más de lo mismo desde el otro lado y para colofón solo saben RIDICULIZAR e INSULTAR EN GRUPO. :-D

  • CarlosR dijo:

    Tobaga dijo:
    Por eso mismo digo que podría haber sido peor…

    Eso significa que estás obsesionado por carajillo…

    La verdad es que me “pone” un montón. :gusto:
    Con esa mirada desafiante de iluminao interesante, con su corbata rosa y americana cruzada…,¿y, ese pelito a lo Bárcena de los chinos?, y esos brazos…, por favor, pero si parece el primo de Zumosol. ¡Hummmmm…!

  • @ Claudio:
    La verdad es que te gusta manipular lo que dicen los demás, eres una verguenza.

  • Tobaga dijo:

    La verdad es que me “pone” un montón. :gusto:
    Con esa mirada desafiante de iluminao interesante, con su corbata rosa y americana cruzada…,¿y, ese pelito a lo Bárcena de los chinos?, y esos brazos…, por favor, pero si parece el primo de Zumosol. ¡Hummmmm…!

    Pero es que … pero es que … está comprometido con Heman. :lloro:

  • @ CarlosR:
    No, el que no conteste no tiene nada que ver con saber o no saber. A parte de mirar los foros, trabajo y no en españa de ahi que los horarios no coincidan y puede que no conteste cuando a ti te apetece. Asi que antes de hablar pregunta el porque de las cosas.

    En cuanto a mi post pues solo he comentado un post que aqui se ha escrito y que dice que los disparos han sido por detras de la cabeza. Desde luego si es cierto, de suicidio nada, porque es totalmente estupido y aparatoso coger la pistola e intentar colocartela detras de la cabeza tu solo. lo mas problable que entre apretar el gatillo,los nervios y el retroceso del arma, no des ni en el blanco. Te sale mas rentable meterte el cañon en la boca y contra el paladar. Efectos garantizados XD.

  • CarlosR dijo:

    Pero es que … pero es que … está comprometido con Heman. :lloro:

    ¿Heman…?, ¿cual, éste? :meparto:


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