Off Topic

jeopardize dijo:

Haciendo un off-off topic, que os parece el titular?:

“Las personas que no entienden de política no deberían votar”

lavanguardia.com/lacontra/20180702/45566828295/las-personas-que-no-entienden-de-politica-no-deberian-votar.html

¿Y los cojos?…¿pueden votar los cojos?

Es que…

jeopardize dijo:

Me viene a los cuernos el poco apreciado Carlo Maria Cipolla (no, no viene de cebolla ni de cipote, que os veo venir). Los sabios normalmente prefieren hablar sobre la sabiduría en lugar de sobre la estupidez. Es mucho más agradecido; Cipolla, no es que sea una excepción, pero ha pasado a la historia más por un panfleto sobre la estupidez que por su trabajo como economista. Se resume en cinco leyes que me permito copy-pastear

No insista, ya ha linkeado suficiente…pero ya que insiste, así a bote pronto, parece que la estUpid@z es considerada un comportamiento y no como una cualidad según el gráfico, más como una cualidad per sé también según se cuenta…y no cuela.

Si un comportamiento est>Upid0 conduce al perjuicio propio y ajeno, al est>Upid0 siempre le irá mal, lo que no es necesariamente cierto, al igual que a aquellos que le rodeen, lo que según nos cuenta con su queja sobre la democracia, es menos cierto aún: parece algunos saben sacar buen partido…¿solo los «malvados» sacan partido de los est>Upid0s?…que no se rompiese la cabeza con tonlonterías, sería mi recomendación…es una estUpid@z.

Doc Halliday dijo:

La esencia de la democracia se basa en la igualdad de derechos y obligaciones entre los individuos, y sin esto, ya no estamos hablando de democracia.

Coquetear con conceder derechos en función de parámetros nos lleva a donde siempre. Por más que nos lo vendan como algo moderno, poner en solfa las bases de la democracia nos lleva de vuelta a cantar el horst wessel y todo eso.

Lo suscribo.

Doc Halliday dijo:

¿Te acuerdas de la España de aquel tiempo en la que los señoritos administraban el voto y el trabajo porque los trabajadores carecían de la mínima cultura necesaria para “saber lo que estaban votando“. Aquella España en la que un senador, con la seguridad que otorga saberse en posesión de la verdad, soltó aquel famoso: “la pobreza es síntoma de estupidez”, aquella España que “no está preparada para la democracia”?

Yo si, y que poco hemos progresado. La democracia sigue siendo cosa ajena al «ciudadano», los principios de autoridad rigen todavía… y las redes, los medios de comunicación…el natural conflicto generacional, que debiera nutrirse de la experiencia y la cultura, son las bases para cambiarlo, pero sin cultura, seguimos perdidos en debates vacuos e innecesarios a la formación del ciudadano, Maestro:

Doc Halliday dijo:

Yo también soy mayor para comulgar con ruedas de molino. Lo que cabe aprender de esto es que las técnicas de los charlatanes han mejorado mucho más deprisa que la voluntad de los gobiernos en cumplir con sus (exigibles) obligaciones. No se puede abandonar a su suerte a los ciudadanos en manos de desaprensivos y dejar sin efecto los filtros del público. En todo régimen totalitario, lo primero es la propaganda y el apagón informativo. Llámese posverdad o lo que se quiera, no se puede poner a la misma altura verdades y mentiras por mor de un imposible equilibrio democrático entre opiniones, donde no hay tal cosa sino información frente a propaganda.

No se puede estar en desacuerdo, lo siento…por cierto…¿»por mor»?…¿habla gallego ahora?

Doc Halliday dijo:

Veamos, la libertad es eso de tomar decisiones y responsabilizarse de ellas.

No se puede decir más alto.

Doc Halliday dijo:

Pero para que uno pueda tomar realmente una decisión debe hacerlo sobre una información suficiente y veraz, de lo contrario, ya no es una decisión sino el resultado de una estafa.

¿Nunca seremos libres? El anhelo de libertad aunado a la carga de responsabilidad que conlleva a veces sesga la información que recibimos, a menudo voluntariamente, a menudo digamos que nos enteramos de lo que nos conviene…total, el castigo es el haber sido estafa0s por un siniestro (más bien diestro) ente que manda mucho…cuasi-todopoderoso…un dios…el político lo sabe y juega con ello. Aceptamos de mala gana nuestras responsabilidades, pero nuestras querencias son inagotables. Así se venden libertades, (pero no se consiguen), a cambio de esa pérdida de responsabilidades, delegadas, sin darse cuenta que el precio es la verdadera libertad…luego ya no puedes decidir nada, ya está todo el bacalao cortado, y te toca lo que te toca.

Más ahondando en la vertiente material de estas libertades, nuestras decisiones tienen per sé unas limitaciones de las que podemos ser más o menos conocedores, pero siempre nos movemos en unos márgenes. Es en ellos en donde debemos tomar responsabilidades; luego delegaremos igualmente la representación de nuestras decisiones, un trabajo más, el de político, no deidad.

Bien es cierto que muchas de nuestras decisiones conllevan una incertidumbre, y muchos políticos aglutinan poder aniquilando dicha incertidumbre con un «todo irá bien», o con argumentos, y que la existencia de la actividad política en si creo tiene mucho que ver con dicha incertidumbre, y no es menos cierto que siempre nos hemos aunado para mitigar nuestros miedos, con argumentos o sin ellos.

La libertad aquí, cuando las decisiones no son tales y es la vida la que te empuja a determinadas situaciones, (comer, suele ser imperativo, no una cuestión que puedas a antojo decidir cuando…) en la que la tradición o la costumbre determinarán tu manera de actuar dentro de un grupo, es el caldo apropiado para que la política cobre la forma de ente «fiduciario», forma de control auto asumida, que suele derivar y extenderse en una total pérdida de libertades en todos los ámbitos anulando cualquier toma de decisiones. El control político y económico siempre han ido de la mano, por si hay que recordarlo, y por lo general el mayor de los miedos es a no tener que echarse a la boca, verbigracia, entre otros, de índole económica.

Hoy en día, en el escaparate de decisiones posibles, cada vez más de ellas hay que comprarlas, y cada vez el poder adquisitivo es menor, tal es la cualidad de la libertad de la que se dispone…perdón, que dispone el sistema socio-económico que tenemos montado, sin que hayamos decidido hacerlo, pero que tampoco decidiremos cambiarlo…no es tan fácil ni lo uno ni lo otro, la cosas pasan por una dinámica e inercia histórica en la que salvar el culo propio generalmente ha sido la decisión primera…pero se puede hacer mejor, y no quedará más remedio…por las buenas o por las malas, más o menos «libremente», o totalmente obligados por las circunstancias…

Doc Halliday dijo:

El problema no son los votantes (por ese camino, terminaremos de nuevo en aquella España que acabo de mencionar), el problema radica en la obligación que todo gobierno en una sociedad democrática tiene en lo tocante a la defensa de los derechos de los ciudadanos, lo que incluye todo aquello que tenga que ver con la veracidad, la transparencia, y también la promoción de lo que se da en llamar los “valores republicanos”. Puesto que La democracia la ejercen los ciudadanos, si queremos ciudadanos, tendremos que hacer lo posible para fabricar ciudadanos.

..más…el capital y la política como decía van de la mano…y esto es una ilusión si no se da el caldo de cultivo adecuado: atomizar el poder, poca gente en cada circunscripción política. Y no estoy tratando de barrer para casa ni nada por el estilo dadas unas particulares filias políticas, a los hechos me remito; las sociedades mejor informadas, son las menos numerosas…en ellas, el ideal es posible…¿es escalable esto?…en cuanto ligas el poder económico, el capital, al poder político, se fastidió el asunto…te mentirán por puro interés, y nunca mejor dicho.

Por ejemplo, jeopardize enlazó un video del señor Turiel el otro día. Yo enlacé otro también de Turiel. Se abordaba la crisis energética mundial; centrémonos en España, ahora que empezaremos a ver noticias y movimientos orquestales en la oscuridad al respecto… la conclusión vacuna fue que no quedaría más remedio que abastecerse de energía solar…cuando lo que se estaba diciendo, que la única, y recalco lo de única, solución viable para mantener un modo de vida, era decrecer económicamente para alcanzar la sostenibilidad…se podrá crecer en algunos aspectos, y algunos países podrán crecer, los más pobres…para llegar al mismo punto sostenible. Esa es la solución. Nueva Zelanda por ejemplo se desmarcó del petróleo por motu propio, porque pueden. Las renovables están muy bien, son el futuro, pero insuficientes para abordar la crisis energética en la que ya estamos inmersos, pero que no notamos mucho…el PP presentó un plan, cuando mandaban, para irse desprendiendo del carbón…a cambio querían, entre otras cosas…¡gas de fracking!…ya sabemos que el gas es el mismo, pero la TRE del fracking es baja, y es una burbuja financiera, como ya advirtió Bloomberg hace tiempo, mucho, con las 65 empresas que se dedicaban al tema en quiebra técnica en 2012, pero el ejecutivo, al igual que sucedió como las hipotecas subprime, a costa del erario público, quiere poner su granito de arena e ir pinchando esa burbuja…con el pretexto de que las tasas de CO2 del carbón son más caras…medio punto más caras…con las advertencias de que si explotaba la burbuja del fracking, se iba todo al carajo, venga a condonar «pecadillos» y comprar basura antiecológica y antieconómica..que ya no resulta tan antieconómica… haz las cosas mal y serás premiado, si no las élites lo pasarán mal, y el «ciudadano peor». Y además es cierto. Pero no es excusa. Bloomberg hoy en día, recomienda irse a España a montar paneles fotovoltaicos….la risa.

¿Por qué te suelto el rollo?..bien, porque da igual lo informado que estea el ciudadano en ciertos aspectos, las decisiones estaban tomadas hace mucho tiempo en despachos que nunca te preguntarán. Ahora, se trata de estirar la producción de hidrocarburos y tirar de reservas las décadas que sean hasta tomar posiciones para el futuro mundo sostenible, para lo que os recuerdo, habrá que decrecer económicamente, y no lo digo yo, ni nadie en particular, es pura física, va a pasar si o si, así que váyanse haciéndose una idea…¿pero que político le dice a la gente que hay que decrecer?…¿cómo se lo dice?…bien, Pedro Sánchez sube la sulfa, como todos, que remedio, el recibo de la luz no para de subir…¿qué pasa?…que se está excluyendo a sectores de la población y a países enteros del acceso a la energía sin que los productores se vean afectados. Como siempre se bombea pasta de las clases bajas a las altas para ir safando. Esa es la idea y siempre lo fue. ¿Se pudo evitar?…ufff, ¿y perder muchos millones?…el petróleo da dividendos más o menos rápidos, igual que el sector eólico, de ahí que las renovables de Eolo funcionen bien en España…pero la rentabilidad de la energía solar…eso no da pasta muchachos…de ahí que nadie en este país supiese como cobrar lo que produjese en caso de hacerlo porque no había ley para ello más que unas medidas extraordinarias…y mientras los sauditas, por ejemplo, disfrutando de piscinas solares MADE IN SPAIN…ahora, con el capital y la experiencia que hace falta para sacarle partido a eso, y una gran inversión, se pondrán las botas de golpe…¿sale esto la tele Doc?

No sale, pero saberse…lo saben unos cuantos cuya única idea es mantener a la población como fuente de ingresos y colchón en sus inversiones de riesgo…pero todo por la patria, eso si, principios que no falten… a falta de pan…

Que no lo veo…como no atomicemos el poder y desmarquemos el poder político del económico, y este defienda realmente los intereses de los ciudadanos…no el de unas multinacionales, por muy «nacionales» que sean, con su capital privado y anónimo…no habrá manera, porque lo que toca en este escenario de decrecimiento, paradójicamente, en un marco capitalista, es tratar de crecer más que el vecino, más que la otra empresa, engullirla, para controlar el futuro más restrictivo y no desaparecer. Agárrense los machos…gas de fracking dicen…el despiporre…mejor pónganse a cagar y extraigan el metano…

Doc Halliday dijo:

¿Que clase de gobierno es el que consiente que se engañe a la gente y que esto no tenga consecuencias?…¡Uh!, espera…“Todo lo que se ha dicho es mentira, salvo alguna cosa”, ¿De qué me suena a mi esto?. Y tantas otras.

El que usa los poderes públicos para el goce empresarial, que además controla los medios, y por eso no se oyen más que mentiras y tontás.

Doc Halliday dijo:

Confundir los derechos de los ciudadanos con la administración, estrategia, beneficio político propio y otras, conduce a la desaparición de la democracia sustituida por la simple lucha empresarial por una cuota de poder. Pero esto nada tiene que ver con los ciudadanos, ni con la razón de ser de la democracia que son esos mismos ciudadanos

Gracias por resumir.

Doc Halliday dijo:

Perder el miedo a abrir las ventanas y que corra el viento arrastrando de todo con él, Luz y taquígrafos, un antibiótico de amplio espectro. La libertad, el sentido del humor y la duda saludable que matan el oscurantismo. La ciencia y la cultura, esa droga que nos interpela y se interroga a sí misma, partera del futuro, que nos denuncia y se denuncia…

Me apunto.

jeopardize dijo:

Ay esta juventud idealista!
Veo querido pingüino que no me ha pillado el trasfondo. En fin, nihilista que es una.

CarlosR dijo:

Tru dijo:

¿Y los cojos?…¿pueden votar los cojos?

Mientras la cojera no la tengan en la cabeza creo que sí.

Vaca, Baco, veo ustedes no pillan el chiste…si bien votar, un cojo, vota, no bota bien. Más su insistencia, bovina, no es muy nihilista, y si quería montar gresca, oiga, según dijo, voto a bríos, se arredra usted fácilmente.

Doc Halliday dijo:

En realidad, sí (y con esto concluyo), existe un derivado popular de la palabra amor que seguramente procede directamente del latín; es el que forma parte de la locución “por mor”, hacer algo “por mor de” es hacerla “a causa de”.

Por mor delo dígoa moito en galego, sen ir por terras etrurias, á Roma arcaica, ou sequera pasar pola serra pirenaica.

Doc Halliday dijo:

Alguien dijo una vez que nadie se enamoraría si no fuese porque previamente ha leído algo al respecto, y no estaba exento de razón, ya que el concepto de “amor” no ha existido en todas las culturas, ni en todos los lugares, ni mucho menos con el significado que nosotros le asignamos.

El amor es química, huelgan las palabras.