El escepticismo debe incorporarse al sistema educativo

Esta es la entrevista que hace un par de años le hizo Eduard Punset Michael Shermer en el programa de divulgación científica de la televisión pública española Redes.

Me quedo con la frase del titular, que comparto plenamente. Como padres y educadores tenemos la responsabilidad de cultivar la duda en el razonamiento de los pequeños, para que adquieran la madurez necesaria para poder discernir, utilizando la propia razón, lo que es potencialmente cierto y potencialmente falso de entre toda la información que llega a sus pequeños cerebros. Este entrenamiento con toda seguridad les será de utilidad en el futuro.

  • Javi dijo:

    @ thisismybrainnow:
    ¿A qué viene la masonería ahora? ¿Los Derechos Humanos te parecen masonería? ¿La democracia te parece masonería?

    Educación por la ciudadanía, tiene consigo ideales masónicos uno tras o tras otro y otro. Para identificarlo lee sobre la masonería, léete el libro de la ciudadanía y después te lo cuentas.
    ¿Democracia? Léete algún libro sobre el estado democrático actual. Después te lo cuentas.
    ¿Crees que la democracia actual trabaja por los derechos humanos? Pero tú donde has estado donde has estado perdido?

    No, si los alucinados nos tragamos todo, pero hay otros que se tragan cada cosa que así vamos. :facepalm:

  • @ thisismybrainnow:
    Pero vamos a ver, el que determinadas personas enturbien una institución o unos ideales, no los deslegitimiza. La democracia es de momento, la mejor de las formas de gobierno; no son democracias reales, de acuerdo, pero eso no cambia que otras formas como dictaduras, caciquismo, feudalismo, absolutismo, sean peores.

    Con los masones, creo que es igual, sus principios son bastante nobles; que después hay gente que los usa en su propio beneficio, pues por supuesto, como la religión, pero porque los pervierten y los manipulan, no porque de por sí sean malos.

  • @ thisismybrainnow:

    Educación por la ciudadanía, tiene consigo ideales masónicos uno tras o tras otro y otro.

    ¿Por ejemplo?

    ¿Democracia? Léete algún libro sobre el estado democrático actual. Después te lo cuentas.

    Seguramente he leido mas libros que tu.

    ¿Crees que la democracia actual trabaja por los derechos humanos? Pero tú donde has estado donde has estado perdido?

    ¿En que lugar he dicho eso? He dicho que me parece bien que se enseñen los Derechos Humanos en la escuela. ¿Algo que objetar?

  • Con los masones, creo que es igual, sus principios son bastante nobles;

    Si, unos principios muy nobles:

    Creencia en un Ser Supremo, elitismo, machismo…

  • Nube dijo:

    @ thisismybrainnow:
    Pero vamos a ver, el que determinadas personas enturbien una institución o unos ideales, no los deslegitimiza. La democracia es de momento, la mejor de las formas de gobierno; no son democracias reales, de acuerdo, pero eso no cambia que otras formas como dictaduras, caciquismo, feudalismo, absolutismo, sean peores.
    Con los masones, creo que es igual, sus principios son bastante nobles; que después hay gente que los usa en su propio beneficio, pues por supuesto, como la religión, pero porque los pervierten y los manipulan, no porque de por sí sean malos.

    Por tanto todo esta desvirtuado, nada es lo que parece aun que su principio fuese otro. Pero pasa con todo y no por ello se va a pasar por alto, yo no lo hago ni lo voy hacer. No se lo paso a la iglesia, ni al papa, ni al pepe ni al sose.

    Yo no he dicho y digo que (ya me olía que me lo comentarían), que la democracia actual no sea la alternativa al resto, sino que esta llamada democracia es un fraude. Debemos aprendernos esto y no decir que, por estar en democracia estamos en lo mejor del mundo mundial, de eso nada, esta democracia es una farsa, una mentira que hace aguas a cada paso que damos.

    Por tanto no está de más decir que es una mierda y no otra cosa. Que aceptamos gato por libre porque antes teníamos ratas. No cuela.

  • Javi dijo:

    Con los masones, creo que es igual, sus principios son bastante nobles;
    Si, unos principios muy nobles:
    Creencia en un Ser Supremo, elitismo, machismo…

    Joder en algo coincidimos :-D

  • @ thisismybrainnow:
    Los principios de la masonería son libertad igualdad y fraternidad.
    Todos los seres humanos nacen libres e iguales y deben serlo durante el resto de su vida en todos los aspectos.
    Igualmente debe propiciarse la hermandad y la amistad entre todos ellos.

    ¿Cual es el problema? Pues que atenta contra la iglesia, que esos si son elitistas, machistas y clasistas, ademas de fascistas. Atenta contra los regímenes totalitarios y absolutistas. Atenta contra los excesos de poder y del poder.

    ¿Contra eso es contra lo que quieres luchar? ¿para favorecer a quien, a sus enemigos?

    Y sobre la democracia ya me anticipé en decir que las actuales distan de ser modelos de democracia, aun así, son mejores que el resto de sistemas actuales.

  • @ Reflexiones profundas:
    Creo que podemos estar de acuerdo en que la educación española es mejorable en muchos aspectos: tasa de abandono del sistema, nivel de los alumnos al concluir los estudios obligatorios, dominio de las lenguas extranjeras, capacidad para desenvolverse autónomamente en el “mundo real”, etc. Por supuesto, en esto y en otras muchas cosas podemos, y debemos, mejorar.

    Me refería en mi anterior entrada a la “validez” científica del famoso “informe PISA”; ademas de los links que pone Javi, estaba pensando en este artículo de hace unos años. También puedes leer esto.

    Sin embargo, creo que independientemente de la calidad estadística del informe, que no pongo en duda, es necesario tener en cuenta que éste no mide, como se nos traslada desde los medios de comunicación constantemente, la “situación de la educación” de los diversos países participantes: es una “foto fija” de un nivel concreto en un par de áreas concretas (IMPORTANTES, yo no lo he puesto en duda…).

    Es importante recordar que en los diferentes sistemas educativos estudiados se trabajan diferentes cosas en diferentes momentos, por lo que estudiar sólo un nivel es, en este sentido, engañoso. Además, el tiempo de instrucción es limitado, y debemos observar en los países que mejores resultados obtienen en PISA, si no se descuidan otras áreas de conocimiento…

    Por otro lado, cualquier padre podrá decirte eso de “qué espabilados están los niños de hoy; en nuestros tiempos con su edad, éramos medio tontos”… Los jóvenes de hoy están obligados a estudiar muchos más contenidos y más cambiantes que los de antes, y el cerebro humano es limitado, por lo que no pueden estudiarse con igual profundidad. ¿Te imaginas a alguien de la generación anterior chateando educadamente en inglés con un musulmán?; los chicos de tercero de ESO de hoy lo hacen… pero a cambio, no se saben la lista de los reyes godos o los afluentes del Miño… los tiempos cambian y no podemos exigir que nuestros hijos o alumnos sean una copia de lo que fuimos nosotros…

    ¡Leches, cada vez escribo más!; me empiezo a parecer a cierto troll vibracional :meparto:

  • thisismybrainnow dijo:

    esta llamada democracia es un fraude

    ¿Tienes una idea mejor?. ¿Por qué es un fraude?.

  • @ Richard Wilson:

    nO QUIERO QYE ME ENSENIES MAS LIBROS!!
    DE VERDAD , PUEDES MOSTARNOS POR LA WEBCAM, A TUS AMIGOS LOS EXTRATERRESTRES??…Y DIALOGO CON ELLOS?

    Y DEJA YA DE ACUSAR A LOS DEMAS DE BAJOS , Y NO TAN ILUMUNADOS, SI TU ERES UN ILUMINADO, PUES DA EL EJEMPLO, NO IMPORTA SI LOS POLITICOS HARAN CASO A LAS FECHAS DE LOS ACONTECIMIENTOS, PON TU GRANO DE ARENA Y AYUDA A TU PRIMOGENITO, NO QUIERO CREER QUE TE QUEDARAS CONESA INFORMACION PARA PODER SALVAR MUCHAS VIDAS!!

    NO CREO QUE SEA BUEN EJEMPLO DE UN CONTACTADO ,PARA CON SUS MAESTROS…

    VERDAD?

    ENTONCES,VAMOS ..CUANDO?

    NO DEJES QUE VUELVA A SUCEDER EL MISMO SUFRIMIENTO QUE JAPON ESTA TENIENDO…HAZ ALGO…!!
    DIA?
    FECHA?

  • AsGa dijo:

    thisismybrainnow dijo:
    esta llamada democracia es un fraude
    ¿Tienes una idea mejor?. ¿Por qué es un fraude?.

    Para empezar no se cumple que cada persona represente un voto.
    Eso de por si ya anula TODO EL SISTEMA.

    Una idea mejor sería que se cumpliese la constitución, solo eso.

    Y si no sabes de que hablo, léetela y saca conclusiones, no doy clases gratis, me las pagan bastante bien.

  • @ felix:

    y tu estas haciendo algo,para que se cumpla la contstitucion?

    No claro, que ahora cobras por enseniar a la gente a tener un pais mejor?

  • felix dijo:

    AsGa dijo:
    thisismybrainnow dijo:
    esta llamada democracia es un fraude
    ¿Tienes una idea mejor?. ¿Por qué es un fraude?.

    Para empezar no se cumple que cada persona represente un voto.
    Eso de por si ya anula TODO EL SISTEMA.
    Una idea mejor sería que se cumpliese la constitución, solo eso.
    Y si no sabes de que hablo, léetela y saca conclusiones, no doy clases gratis, me las pagan bastante bien.

    :sisi: mas preciso imposible. :sisi:

  • @ felix:
    Pues en el caso de España así es. supongo que en el resto de países pasará algo similar, que prevalezcan los intereses económicos a los del pueblo (que eligió democráticamente al gobierno que finalmente no lo representa).

  • felix dijo:

    Para empezar no se cumple que cada persona represente un voto.

    ¿Me lo puedes explicar?, ¿tú votas dos veces?. No me salgas con la proporcionalidad y la ley d’Hondt, que sólo es un sistema de reparto de cargos electos, y no invalida el sistema…

    Eso de por si ya anula TODO EL SISTEMA.

    Vale. Un (supuesto) problema anula todo el sistema… ¡viva la anarquía! :cerveza:

    Una idea mejor sería que se cumpliese la constitución, solo eso.

    Vale; se te olvida un “pequeño” problemilla: ¿de donde sale el dinero para ello?. Lo digo por lo de una vivienda diga y un trabajo para cada uno…

    Y si no sabes de que hablo, léetela y saca conclusiones

    La he leído, y sé sacar mis propias conclusiones, gracias.

    no doy clases gratis, me las pagan bastante bien.

    Lo siento por tus alumnos; algunos que también damos clases no las cobramos muy bien, pero al menos no tenemos la soberbia y chulería que tú muestras… ¿o es una defensa porque no tienes más argumentos? :expulsion:

  • “¿Te imaginas a alguien de la generación anterior chateando educadamente en inglés con un musulmán?; los chicos de tercero de ESO de hoy lo hacen”

    ¿Dónde? Llevo ya unos cuantos centros de secundaria a las espaldas y eso no lo he visto. Y los comentarios de los muchos compañeros conocidos en estos años tampoco hacen pensar que eso exista ni siquiera en centros supuestamente bilingues.

    “pero a cambio, no se saben la lista de los reyes godos o los afluentes del Miño… los tiempos cambian”

    No tanto, yo ya hace más de veinte años que pase por el equivalente a la ESO y no se pedían.

    El sistema actual es lo mejor pero después vas a una tienda y te encuentras a un chaval en un todo cien incapaz de calcular cuanto te tiene que cobrar por tres artículos de treinta céntimos sin tirar de calculadora. O hablas con compañeros de la universidad a la hora de coordinarte para las pruebas de selectividad y te reconocen abiertamente que el nivel es cada vez más bajo. En fin, cada cual ve la realidad como quiere.

  • Qtk dijo:

    ¿Dónde?

    En cualquier clase con acceso a Internet y cinco minutos de tiempo libre, los alumnos se meten en sitios que no imaginas… me ha pasado personalmente 8-O

    incapaz de calcular cuanto te tiene que cobrar por tres artículos de treinta céntimos sin tirar de calculadora

    Supones que la forma en la que te educaron a ti (cálculo mental, sumas y restas, tabla de multiplicar “de memoria”…) es la mejor. ¿Por qué?. Usar la calculadora exige habilidades diferentes al cálculo mental o con papel, además de ser menos proclive a errores… ¿por qué ha de ser peor hacer cuentas con calculadora?, ¿porque a ti no te enseñaron así?.

    te reconocen abiertamente que el nivel es cada vez más bajo

    Otra vez la misma falacia. Lo que se estudia es, cada vez, más diferente a lo que estudiamos nosotros… ¡y nos empeñamos en que nuestros alummos sean “copias” nuestras!. Es evidente que si mides el “nivel” comparando con lo que se estudiaba hace veinte años, los alumnos actuales “saben” menos de eso, pero mucho más de otras cosas… ¿como lo comparas?.

  • “En cualquier clase con acceso a Internet y cinco minutos de tiempo libre, los alumnos se meten en sitios que no imaginas”

    Y en el tuenty y en páginas porno cuando deberían estar haciendo actividades, también me ha pasado personalmente, curiosamente lo del inglés no.

    ” Usar la calculadora exige habilidades diferentes al cálculo mental o con papel,”

    Directamente permite que seas un ignorante haciendo cuentas y tienes a una persona que no funciona sin una calculadora en la mano, el día que se le acaben las pilas cerramos la tienda.

    “Otra vez la misma falacia. Lo que se estudia es, cada vez, más diferente a lo que estudiamos nosotros…”

    Seguramente, pero de eso también se habrá dado cuenta el profesor de universidad que se sigue quejando del bajo nivel en los supuestamente nuevos estudios. Aparte que no todo es tan nuevo y menos al nivel de un bachillerato, la física, la química o las matemáticas son las mismas hace diez años y ahora. Quizás lo nuevo sean las teorías del Dr. Cuantico.

    Me temo que el personal va a seguir ignorando el desastre educativo hasta que veamos en los anuncios de trabajo la coletilla “abstenerse titulados españoles”

  • Qtk dijo:


    Me temo que el personal va a seguir ignorando el desastre educativo hasta que veamos en los anuncios de trabajo la coletilla “abstenerse titulados españoles”

    No hombre, si de lo que se trata es de que solo estudien los niños de papa. Y que solo las titulaciones de determinadas universidades (las privadas, las caras) tengan alguna credibilidad.

    “¿Te imaginas a alguien de la generación anterior chateando educadamente en inglés con un musulmán?; los chicos de tercero de ESO de hoy lo hacen” En Al-andalus, hace unos cuantos años ya, convivían tres culturas en paz, con sus respectivos idiomas y costumbres diversificados y compartidos, aunque no se chateaba, va a ser que no es cosa de la ESO.
    Qtk, no te esfuerces, ya te han catalogado. ;-)

  • Qtk dijo:

    cuando deberían estar haciendo actividades

    Eso es un perfecto ejemplo de lo que digo: tal vez deberías instalar un firewall (yo uso smoothwall) y cortar el acceso a ese tipo de páginas. Para enseñar en este siglo, hay que dominar las TIC (los alumnos lo hacen, quieras o no) ademaś de tu materia…

    tienes a una persona que no funciona sin una calculadora en la mano

    ¡Por supuesto!, ¡es preferible hacer las cuentas a mano!. Mi abuelo aprendió con plumín y tinta china, y también le parecía un inútil quien usaba el lápiz, que eso de borrar hacía inútiles…

    el profesor de universidad que se sigue quejando del bajo nivel en los supuestamente nuevos estudios

    Me apuesto algo a que los profesores de tan emérito docente decían exactamente lo mismo de él en sus tiempos de estudiante.

    la física, la química o las matemáticas son las mismas hace diez años y ahora

    Por suerte la forma de enseñarlas y aprenderlas, no. Veo que te centras exclusivamente en los conceptos, en enseñar como a ti te enseñaron…

    “abstenerse titulados españoles

    Pues parece que es justo lo contrario: en Europa se “rifan” los titulados españoles… ¡si hasta Merkel viene a ofertarnos puestos de trabajo!.

  • Richard Wilson dijo:

    Aprovecho para presentaros el grano en el culo de la ciencia, nuestro hermano Edgar Cayce que fue un enviado de nación cósmica. Es uno de los pocos Contactistas no reconocido como tal, por su época lo tomaron como un sanador y profeta. Pero sus informaciones son las mas realistas en la historia llegando entre un 85% y 92% de fiabilidad. Fue objeto de muchas investigaciones científicas para intentar desprestigiarlo pero quedaron en nada, por el asombroso poder sanador y la exactitud de sus informaciones. Os dejo un resumen de sus previsiones para nuestra época:
    Resumen de profecias de Edgar Cayce:

    • El mundo sufrirá una gran crisis financiera.

    . Demostración de ciertas condiciones en el Pacífico Sur, se den alzamientos y hundimientos en el Mediterráneo y se registre una mayor actividad en el monte Etna.

    • Tendrá lugar el gran terremoto de California. Carolina y Georgia padecerán inundaciones. Destrucción de Nueva York. Los grandes lagos verterán sus aguas en el Mississipi.

    • Nuevas tierras surgirán en el Atlántico y el Pacífico, frente a las costas americanas, como los restos de continentes perdidos en otras épocas.

    • Todo el continente sudamericano se verá sacudido de norte a sur.

    • La mayor parte del Japón se hundirá en el mar.

    • Europa septentrional se modificará en un abrir y cerrar de ojos. Los lugares dónde se desarrollaban las batallas de la guerra mundial estaban destinadas a convertirse en océanos mares y bahías.

    • La tierra experimentará un cambio de sus polos electromagnéticos. Una vez cumplido el cambio de los polos, no habrá más desastres geológicos.

    • El advenimiento de un nuevo Mesías y de otros dirigentes espirituales ocurrirá casi al final del periodo de grandes trastornos geológicos.

    Ha llegado el momento de reflexionar sobre lo que estamos haciendo con nuestra vida. Todo lo que piensas, todo lo que haces tendrá consecuencias.
    ¿ Estas preparado para afrontar las consecuencias de tus pensamientos y actos?
    Una pregunta que se debe contestar uno mismo, honestamente.
    Lo que viene no es ningún chiste, ni tontería como se ha podido comprobar hoy otra vez con lo que paso en Japón. Mañana quizás te toca de lleno a ti y los tuyos, pensarlo…

    Deberíamos evacuar a muchas zonas del planeta que están en peligro, pero como van a salir los pseudoescépticos a vomitar sus insultos y groserías intelectuales, todo seguirá igual, y un día nos despertaremos con millones de muertos, de un plumazo. Cuando esto pase todos serán culpables de la desgracia por no hacernos caso y dedicarse a maltratarnos a los portadores de la información.
    Las consecuencias serán tremendas os lo aseguro.

    Aún estamos a punto de poder salvar vidas, millones de vidas, o no. Depende de tod@s.

    Richard Wilson dijo:

    Todo esta anunciado para el periodo entre el 2006 y el 2012. Más que suficiente para tomar medidas temporales de evacuaciones. Varias catástrofes ya están dándonos pistas de que estamos entrando en esta fase crítica para nuestra humanidad.
    Pero no interesan a los gobernantes de este mundo que están a otras guerrillas de poder, ni al pueblo, demasiado ocupado a sacarse las habichuelas del fuego.

    Me pregunto si Richard Wilson dejó de creer en las profecías de Edgar Cayce, o simplemente buscó la manera de reinterpretarlas.

  • @ Panda:

    En fin, para predecir que el mundo vá a sufrir una crisis económica no hace falta ser un iluminado. Lo demás no merece mayor comentario, una sarta de disparates y sucesos posibles.


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