Evidentemente toda frase que empieza con “evidentemente” es seguida a continuación por una mentira (o al menos por algo que no es nada evidente).

Dejando a un lado la demencia de los “starviwers”, que la errata eterna en el nombre del administrador ya lo dice todo, ¿qué explicaciones hay al respecto de la gran cantidad de estrías, algunas de ellas perpendiculares entre sí? La respuesta lógica sería decir que las mareas, pero por su órbita todas deberían estar alineadas ¿no?

@ oFu:

Evidentemente Starviewer sigue con su estilo de redacción, es evidente

http://www.lamentiraestaahifuera.com/?p=1206

Hablando de marte… ayer viendo el post de starviewer tuve la curiosidad de acceder a la fuente que usa en su post, y navegando por esa web encontré un post curioso donde hace referencia a un elemento un tanto extraño parecido a la entrada de un bunker.

Para verlo se debe entrar en Google Mars (Google Earth) y poner estas coordenadas 45°56’54.92″N 23°32’20.81″E (segun dicen en el video del post)

Yo la verdad me he quedado un poco perplejo porque de verdad parece una entrada, pero no lo sé porque podría ser otra cosa. Alguien es tan amable de comprobarlo y comentar que puede ser?

¿Y de dónde has sacado la información de que es un cuerpo poroso? ¿De la NASA? ¡Ja! Si esos están vendidos y solo publican mentiras o desinformación.

¡Nave nodriza! ¡Nave nodriza!

@ thor:

En Google Mars no te deja marcar las coordenadas a donde quieres ir, pero si en Google Earth Mars. Por alguna razón al poner tus coordenadas el programa redondeado unos minutos mas arriba o abajo y en la zona que indica no se ve nada…

Curiosamente se da la circuntancia de que con la acojonante educación que me caracteriza le pedí a starviwer, como experto astrofísico que cree ser, que explicara que es el fenómeno del gradiente gravitacional, ya que le da tanta importancia a que un satelite orbite mostrando siempre la misma cara al cuerpo alrededor del cual orbita, otorgando a este fenómeno totalmente natural y de hecho muy normal, carácter de evidencia de atificialidad (¿?), sea eso lo que sea.
Y más curiosamente aún y para sorpresa del respetable, tiro de manual de charlatán (o curso de magufo) e ignoro y borró el post, aunque no se si en ese orden.
¿Cabría la posibilida de que a starviwer le interese que sus seguidores ignoren la información real?
Un saludo

@ thor:

Ya lo localicé…me temo que se trata de un artefacto de compresión de la imagen, si te fijas esa forma que parece una entrada está situada justo en la interseccion de una zona de imagen con una resolución y otra a menos.

Si vas hacia arriba verás a unos metros otro defecto de imagen que quiere tambien medio parecer una estructura artificial. Es mas, si navegas sobre los bordes entre zonas de imagen podrás comprobar como aparecen esta clase de artefactos.

Lo siento, no hay premio.

Disculpad,

Sigue la linea de división de la imagen hacia el Sur y verás que la “entrada” se repite identicamente hasta en cuatro ocasiones mas (y otra más al Norte).

Lo de Rafa Guerrero es increíble. Te pone una info que abruma, sabiendo que pocos la leen y menos la analizan. Total, que sólo hay que leer los posts de los foreros que dicen estar de acuerdo sin entender nada.

¡Qué locura!

Está clarisimo que es una nave nodriza, las ventanas, las toberas de los motores, incluso se nota la puerta que accede al gigantesco interior. Solo es cuestión de unas cuantas cervezas, a mi me ha costado 14

@ Lamentira

Me gustaría que se analizara en este blog la entrevista que ha puesto de un hacker informático. Se trata de una entrevista de una persona que entró en ordenadores gubernamentales de USA para busca temas ovni. Y que los encontró. El tema es muy interesante.

http://trinityatierra.wordpress.com/2010/06/11/entrevista-a-gary-mckinnon/#more-4234

Es que Rafael ya debe estar verde de tanto comentario debunkeador.

@ Micu:

Que dice que encontró sobre temas Ovni. El problema es que siempre, siempre, son testimonios de personas y eso, para mi, tiene validez cero…ya ves la cantidad de cosas que cuenta Rafael, hasta puedes grabarle una entrevista y subirlo a youtube. Eso no le da ninguna legitimidad.

Pruebas, para corroborar un testimonio se necesita algun tipo de prueba y este señor no las ofrece. ¿Entras en un sistema protegido y no eres capaz de descargarte ni una mísera foto? Y que casualidad de que cuando va a hacerlo, se le corta la conexión.

@ Micu:
No le des mucha credibilidad, entre otras cosas porque con esos cargos no estaría concediendo entrevistas, sino mas bien canjeando cigarrillos por vaselina en una cárcel yanki.

Es mas fácil encontrar documentos desclasificados y en algunos hay información interesante incluso del ejercito español.
A mi me mandaron escaneados unos cuantos originales.

Estuve mirando en el Google Mars de Google Earth y no vi nada “raro”. ¿Alguien podría adjuntar una captura de pantalla?.

@ Moon:
Busca puerta y marte en Google, como verás no se trata más que un artefacto jpg o una pareidolia.

Micu, muchas gracias por el enlace. La entrevista es muy interesante, y también hay otras cosas interesantes que hace este tipo en la red.

Menciona un par de veces el “Disclosure Proyect”. Invito a todos los comentaristas que le echen un vistazo. 400 jubilados, de pasado acreditado, solicitando al gobierno que dé a conocer al público todos los conocimientos secretos que custodia. Quizás 1 de cada diez se ha subido al carro y esté mintiendo, pero pensar que mienten los 400…

Le gente que tiene el Poder, la que controla el sistema bancario y financiero, los complejos militares, las corporaciones de la energía, los medios de comunicación, etc, siempre se aprovechó de las mentes ignorantes del pueblo. De entre esas mentes, las pragmáticas y estrechas, fueron las que más colaboraron con ellos sin saberlo.

Más allá de nuestro patrón científico y de lo que nos dicen las autoridades académicas de este planeta, existe un abismo de conocimiento. Hay personas que creen que ese abismo termina donde caen las migajas que se nos ofrecen. Y afortunadamente hay otras que ponen en tela de juicio la mano que las arroja, e investiga individualmente más allá de los medios de comunicación de masas.

Saludos.

Deberían llevar la nave espacial al chapista

Y si no hay nada en Fobos, por qué Aldrin dijo lo siguiente???: http://youtu.be/bDIXvpjnRws

“Hay que visitar la luna de Marte, hay un monolito, una estructura muy inusual. Cuando la gente se entere de eso, dirá: ‘quién lo puso allí, quién lo puso allí?’… El Universo lo puso… si lo prefieren, Dios lo puso ahí.”

Me parece que reacondicionar una luna natural como base o bien hacer pasar por luna natural una base construida en órbita, es una idea bastante plausible, y algo quizás posible para una civilización que tenga cientos o miles de años de carrera espacial.

Si miran las fotos en alta resolución publicadas en sitios como el de la NASA, verán que Fobos tiene ciertas irregularidades que lo hacen ver muy interesante…

@ William C:
Lo que te parezca “plausible” es irrelevante. Sin acritud.

@ William C:

hay tantas cosas inusuales y lejos de nuestro entendimiento ahi fuera!…y no precisamente puestas por un dios, y mucho menos Aliens!….de ser asi, donde estan sus ciudades?..sus naves?…tendria que haber trafico de algo!…formas de comunicaciones…ect ect…ilogico que los ET, pongan algo inusual en el espacio, y ver si nosotros adivinamos que es?

no,si pues a estos Aliens, les encanta jugar a las escondidas, y ahora tambien al adivina adivinador..

@ Roger:
En caso que una civilización marciana haya existido, y desaparecido por ciertas razones naturales o artificiales, sus ruinas serían casi imperceptibles y podrían fácilmente confundirse con formaciones naturales, más si solo le sacamos fotos desde una distancia considerable sin explorar in situ la zona. Obviamente esta regla corre para el otro lado también, ciertas formaciones que parecen artificiales, podrían ser formaciones naturales.

No es que los aliens jueguen a las escondidas, si nuestra civilización estuviera consciente de la existencia de otras que rivalizan con ella en el dominio del vecindario galáctico, habría que pensarlo dos veces a la hora de poner una base en algún lugar del sistema. El camuflaje podría ser una buena solución para pasar desapercibido, haciendo pensar a las otras civilizaciones tecnológicas que no hay nada interesante.

William C dijo:

En caso que una civilización marciana haya existido, y desaparecido por ciertas razones naturales o artificiales, sus ruinas serían casi imperceptibles y podrían fácilmente confundirse con formaciones naturales, más si solo le sacamos fotos desde una distancia considerable sin explorar in situ la zona.

Ya no sólo menospreciamos la valía y conocimientos de civilizaciones anteriores a la nuestra, como por ejemplo la egipcia, de la que aún quedan grandes vestigios,

sino que damos por sentado, que si existió una civilización marciana, ya no queda absolutamente nada de ellas.

¿No es más plausible pensar que si no hay vestigios, es porque no existió tal civilización?

No es que los aliens jueguen a las escondidas, si nuestra civilización estuviera consciente de la existencia de otras que rivalizan con ella en el dominio del vecindario galáctico, habría que pensarlo dos veces a la hora de poner una base en algún lugar del sistema. El camuflaje podría ser una buena solución para pasar desapercibido, haciendo pensar a las otras civilizaciones tecnológicas que no hay nada interesante.

Ya es tarde para eso,

¿sabe la cantidad de señales que hemos emitido?,

¿y la que seguimos emitiendo? Somos los gamberros del barrio con la radio a toda mecha. Si hay alguien cerca ya nos debe haber escuchado.

Tan sólo espero que si tomamos contacto con otras civilizaciones seamos nosotros los que los encontremos.

@ Reflexiones profundas:
Es que según lo que se puede apreciar en algunas fotos, al parecer sí hay ruinas de algo allí, como bien dije, hace falta aplicar la arqueología y no solo la geología a nivel espacial, para tener un mejor discernimiento sobre lo que vemos.

Además, el que haya existido una civilización en Marte es sumamente probable, está probado que Marte tuvo mares y fue lo más parecido a nuestro planeta en el Sistema Solar.

En cuanto a lo de las señales, es realmente tonto y matemáticamente improbable pensar que nos vamos a comunicar con otras civilizaciones utilizando arcaicas señales de radio que solo llegan a unos cuantos años luz de distancia. Solo escaneamos cerca de 100 años luz desde nuestro planeta, y nuestra galaxia tiene 100 MIL años luz de distancia, y las galaxias 100 MIL MILLONES de años luz de distancia.

Además que esas civilizaciones quizás no utilicen la misma frecuencia (hidrógeno), y utilicen otras como las de láser.

Por último, aquí mismo en Internet, los emails son enviados en paquetes por la red, si no tenés la configuración correcta para juntarlos todos, y te llegara solo un paquete, éste sería ilegible. Apliquen la analogía a las señales de radio.

En fin, aquí el físico teórico Michio Kaku te lo explica mejor: http://youtu.be/Kw8dcb8iKSM

Quizás ellos ya nos hayan encontrado… pero si para ellos fuéramos solo hormigas, establecer un contacto sería poco recomendable. Sería como querer establecer comunicación con las hormigas de mi jardín.

@ William C:

William… respecto a lo que dijo Aldrin… ¿No sería muy probable que sea esto lo que terminemos encontrando si vamos allá?

Al menos, mantén la mente abierta para pensar en esta posibilidad.

William C dijo:

… como bien dije, hace falta aplicar la arqueología y no solo la geología a nivel espacial, para tener un mejor discernimiento sobre lo que vemos.

¿Por qué? La arqueología es la disciplina que estudia la historia de las culturas a través de sus restos. Si la formación de Fobos no se corresponde a un resto arqueológico, dado que ninguna evidencia apunta a ello y sí a un producto físico, ¿qué pretendes?

Te diré lo que parece: aportas una conclusión y con ella quieres justificar la falta de premisas.

Además, el que haya existido una civilización en Marte es sumamente probable, está probado que Marte tuvo mares y fue lo más parecido a nuestro planeta en el Sistema Solar.

Sin tener en cuenta la atmósfera, claro, un detalle irrelevante. Y asimilar “civilización” a “vida”, que es la conclusión que los astrobiólogos sí pueden aportar a tenor de la existencia de agua en Marte, no es ya atrevido sino falaz.

En cuanto a lo de las señales, es realmente tonto y matemáticamente improbable pensar que nos vamos a comunicar con otras civilizaciones utilizando arcaicas señales de radio que solo llegan a unos cuantos años luz de distancia.

Ah, el electromagnetismo, cuan “arcaico”. Y pensar lo que podríamos hacer si tuviésemos radiotelescopios… Espera, ¿no los tenemos?

Solo escaneamos cerca de 100 años luz desde nuestro planeta, y nuestra galaxia tiene 100 MIL años luz de distancia, y las galaxias 100 MIL MILLONES de años luz de distancia.

¿Pruebas sobre lo que dices? Sólo el Hubble ha enviado imágenes de formaciones situadas a decenas de millones de años luz.

Además que esas civilizaciones quizás no utilicen la misma frecuencia (hidrógeno), y utilicen otras como las de láser.

¿La misma frecuencia que qué? ¿Y por qué vuelves a suponer que no tenemos aparatos que nos permitan captar señales láser? Porque resulta que allá por 2009 hubo mucho jaleo con la detección de un pulso láser…

Por último, aquí mismo en Internet, los emails son enviados en paquetes por la red, si no tenés la configuración correcta para juntarlos todos, y te llegara solo un paquete, éste sería ilegible. Apliquen la analogía a las señales de radio.

Has intentado escribir algo inteligente y no te ha salido del todo. Los paquetes TCP contienen códigos de corrección y validación que permiten al receptor notificar la falta de uno o varios. Si vamos a lanzar ideas al vuelo, los extraterrestres pueden utilizar perfectamente ondas de radio de una longitud enorme, muy poco propensas a la atenuación, para modular sobre ellas señales digitales con patrones bien reconocibles.

Que tú no sepas lo que podemos hacer con la tecnología actual es un lastre, ¿no te parece?

Quizás ellos ya nos hayan encontrado… pero si para ellos fuéramos solo hormigas, establecer un contacto sería poco recomendable. Sería como querer establecer comunicación con las hormigas de mi jardín.

Sí, si tus hormigas pudiesen comunicarse con otras especies y hubiesen desarrollado una tecnología de transmisión y recepción de datos a distancias astronómicas.

¡Tienes unas hormigas muy inteligentes!

@ William C:

En caso que una civilización marciana haya existido, y desaparecido por ciertas razones naturales o artificiales, sus ruinas serían casi imperceptibles y podrían fácilmente confundirse con formaciones naturales, más si solo le sacamos fotos desde una distancia considerable sin explorar in situ la zona

El Mars Survey, ha hecho un escaneo de Marte. la resolucion de las fotos,..llega al detalle de poder ver Un Plato,(de comidas)….si este se encontrara en el suelo de Marte!!…hasta ahora Nada…de naaaaa…

http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/mission/sc_instruments.html

@ Reflexiones profundas: dijo

Somos los gamberros del barrio con la radio a toda mecha. Si hay alguien cerca ya nos debe haber escuchado.

de eso no cabe dudas, los mas ruidosos, con la TV siempre a todo volumen, y con las farandulas mas ruidosas y coloridas!!…

Manuel Abeledo dijo:

William C dijo:
¿Por qué? La arqueología es la disciplina que estudia la historia de las culturas a través de sus restos. Si la formación de Fobos no se corresponde a un resto arqueológico, dado que ninguna evidencia apunta a ello y sí a un producto físico, ¿qué pretendes?

Es mentira que ninguna evidencia apunta a ello. Si hubiera un monolito artificial sobre nuestro planeta y le tomáramos una foto satelital, difícilmente podríamos distinguir a ciencia cierta si es natural o artificial. Tu te basas en un apriorismo negacionista, y desde ahí no se puede ser imparcial.

Sin tener en cuenta la atmósfera, claro, un detalle irrelevante. Y asimilar “civilización” a “vida”, que es la conclusión que los astrobiólogos sí pueden aportar a tenor de la existencia de agua en Marte, no es ya atrevido sino falaz.

¿Y por qué la atmósfera iba a ser la misma luego de la destrucción del planeta? Hombre, que la naturaleza del universo es el cambio, deberías saberlo.

Es cierto, hay vida y vida inteligente…, la vida inteligente, que yo sepa, sigue siendo vida. Que el que sea inteligente golpeé el ego colectivo de nuestra especie, es otro asunto.

Ah, el electromagnetismo, cuan “arcaico”. Y pensar lo que podríamos hacer si tuviésemos radiotelescopios… Espera, ¿no los tenemos?

Ufff… la super tecnología tenemos, apenas llegamos a nuestro satélite y somos incapaces de enviar misiones tripuladas —aún— al planeta vecino más cercano. Y es que la diferencia entre eso y una civilización que se las arregló para llegar de un punto al otro de la galaxia debe ser muy mínima…

¿Pruebas sobre lo que dices? Sólo el Hubble ha enviado imágenes de formaciones situadas a decenas de millones de años luz.

Bueno, si supieras inglés, habrías notado que en realidad estaba parafraseando a Michio Kaku en el video que cité. Puedes preguntarle a este astrofísico teórico si quieres, de seguro te aclarará la duda.

¿La misma frecuencia que qué? ¿Y por qué vuelves a suponer que no tenemos aparatos que nos permitan captar señales láser? Porque resulta que allá por 2009 hubo mucho jaleo con la detección de un pulso láser…

No supongo, es lo que hace SETI. Deberías informarte al respecto. De hecho, está tan chafa la cosa que está en modo hibernación ese programa.

Has intentado escribir algo inteligente y no te ha salido del todo. Los paquetes TCP contienen códigos de corrección y validación que permiten al receptor notificar la falta de uno o varios. Si vamos a lanzar ideas al vuelo, los extraterrestres pueden utilizar perfectamente ondas de radio de una longitud enorme, muy poco propensas a la atenuación, para modular sobre ellas señales digitales con patrones bien reconocibles.

No lo intenté, lo hice. Lo que dices (la retórica) no refuta mi punto ya que el receptor tampoco tendría los códigos para enterarse de la falta de estos paquetes, por lo que interpretaría lo que le llegó como basura o interferencia.

Sí, si tus hormigas pudiesen comunicarse con otras especies y hubiesen desarrollado una tecnología de transmisión y recepción de datos a distancias astronómicas.
¡Tienes unas hormigas muy inteligentes!

Sin duda. Podrían comunicarse con todos los bichitos de mi jardín. Lo cual no significa que se comuniquen conmigo, o con los habitantes de mi ciudad, o con los habitantes del mundo, etc… Ya que la “distancia astronómica” de las hormigas para el observador humano sería esa, su pequeño jardín

Un abrazo querido, sigue participando.

@ William C:

Es mentira que ninguna evidencia apunta a ello.

Muéstrala pues. Apunte: las hipótesis sobre su procedencia no son evidencias.

Si hubiera un monolito artificial sobre nuestro planeta y le tomáramos una foto satelital, difícilmente podríamos distinguir a ciencia cierta si es natural o artificial.Tu te basas en un apriorismo negacionista, y desde ahí no se puede ser imparcial.

Hombre, tú supones que no es natural cuando a todas luces lo es y es perfectamente posible que lo sea, ¿y yo soy “parcial”?

Por la misma regla de tres puedo lanzar al aire que el monte Olimpo es una pirámide marciana de dimensiones colosales, cuya forma original se ha perdido debido a la erosión. Con un par.

¿Y por qué la atmósfera iba a ser la misma luego de la destrucción del planeta? Hombre, que la naturaleza del universo es el cambio, deberías saberlo.

¿Qué destrucción si el planeta sigue ahí? De nuevo, muestra las evidencias que soporten la previa existencia de una atmósfera similar a la terrestre. Suposiciones y deseos no son, por mucho que quieras, evidencias.

Es cierto, hay vida y vida inteligente…, la vida inteligente, que yo sepa, sigue siendo vida. Que el que sea inteligente golpeé el ego colectivo de nuestra especie, es otro asunto.

¿Qué ego? Argumento falaz y falta de evidencias, cuando aquí intentamos ceñirnos a ellas. No, no hay evidencias de vida inteligente y asumir una conclusión como cierta para construir las premisas es engañoso.

Lo que sabemos hoy sobre Marte es que tiene y tenía agua, y que hay pistas de vida bacterial. Nada más. El resto es wishful thinking puro y duro.

Ufff… la super tecnología tenemos, apenas llegamos a nuestro satélite y somos incapaces de enviar misiones tripuladas —aún— al planeta vecino más cercano. Y es que la diferencia entre eso y una civilización que se las arregló para llegar de un punto al otro de la galaxia debe ser muy mínima…

Mezclas churras y merinas y obvias que los avances en una disciplina no suponen, necesariamente, avances en otra. Por no mencionar, claro está, las motivaciones y dificultades económicas. Durante la Guerra fría tenía sentido enviar seres humanos a la Luna, hoy apenas se plantea, y no es por falta de medios tecnológicos.

En los años veinte ya teníamos la tecnología para enviar información a distancias astronómicas. Ya ves.

Bueno, si supieras inglés, habrías notado que en realidad estaba parafraseando a Michio Kaku en el video que cité. Puedes preguntarle a este astrofísico teórico si quieres, de seguro te aclarará la duda.

Falacia de autoridad. ¿Es o no es cierto que el Hubble ha explorado distancias mayores a millones de años luz, independientemente de lo que diga o deje de decir Kaku?

Y sí, sé inglés, pero no he visto el vídeo. Posiblemente se refiera a planetas similares a la Tierra. Te has expresado mal y de nuevo has supuesto que no tenemos la tecnología necesaria para llegar más lejos.

No supongo, es lo que hace SETI. Deberías informarte al respecto. De hecho, está tan chafa la cosa que está en modo hibernación ese programa.

Precisamente fue un colaborador del SETI el que descubrió el pulso láser. De todos modos, el uso de unas frecuencias u otras responde a la necesidad: si yo quiero transmitir información a miles de años luz no voy a utilizar microondas sino ondas de gran longitud para maximizar la distancia y minimizar la potencia necesaria.

Una raza inteligente sabría esto. Y me temo que supones lo que otros muchos magufos: que las mejoras tecnológicas funcionan casi manipulando las leyes físicas.

No lo intenté, lo hice. Lo que dices (la retórica) no refuta mi punto ya que el receptor tampoco tendría los códigos para enterarse de la falta de estos paquetes, por lo que interpretaría lo que le llegó como basura o interferencia.

Te faltan dos cursos de teoría de códigos para argumentar algo decente. Tres palabras: patrones, patrones y patrones.

Demasiadas suposiciones y cero evidencias.