¿Dios verdadero o "dios" impostor? | Page 3 | Religión | Forum

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¿Dios verdadero o "dios" impostor?
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41
16 noviembre, 2017 - 9:27 pm

[quote][b]Citado de Doc Halliday en 16 November, 2017, 18:09[/b]
[quote][b]Citado de avecondor en 16 November, 2017, 17:02[/b]
Ah, ya veo, lo que usted dice es la verdad y hay que creerlo, es un proceder propio de la ignorancia que ignora que es ignorante pero presume que todo lo sabe; pero lo que yo digo no se debe creer, se debe creer en la medida en que se investigue y se tenga el documento suficiente para aceptarlo y creerlo. [/quote]
No, lo único que digo es lo mismo que he dicho desde el principio y que es de lógica aplastante: "Sobre el que afirma recae la carga de la prueba". Se lo explico:
Si usted me dice que no lleva reloj de pulsera, yo no tendré el menor inconveniente en creerle. Esto es algo que estoy cansado de ver por mi mismo y que puedo comprobar con facilidad. Ahora bien, si usted afirma que los burros vuelan, o bien presenta pruebas fehacientes y contrastadas o lo único que va a conseguir es lo mismo que ha conseguido: la piadosa sonrisa con la que se obsequia a quien hace afirmaciones como las suyas.
Así que si. Así es como usted afirma en la segunda línea: [i]pero lo que yo digo no se debe creer, se debe creer en la medida en que se investigue y se tenga el documento suficiente para aceptarlo y creerlo. [/i]. Salvo que con una característica que usted, en su aplomada ignorancia quiere desconocer: que no son los demás los que tienen que investigar nada, sino que es usted, quien afirma, a quien le compete exclusivamente la responsabilidad de probar lo que dice "con documento suficiente" tal como usted comenta.
Ale, vaya a traer las evidencias que prueben lo que afirma. Mientras tanto, lo que usted dice y los unicornios rosa corretean juntos por los campos de su fértil imaginación.
Por cierto, todavía no ha contestado a ninguna de las preguntas formuladas, ¿es usted alérgico a las preguntas?...O es que no tiene ninguna respuesta.[/quote]

Enseñanza que no debo pasar por alto: "Dadle a los hombres de búsqueda clara y honesta la LUZ de las PALABRAS CLARAS SIN CONFUSION .A los “mas sabios” que el Sabio...Dejadlos allí, con sus oscuras creencias y no enfrentéis con ellos discusión" ([Permission to view this media is denied]
pág 132)

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42
16 noviembre, 2017 - 9:35 pm

[quote][b]Citado de Carlos en 16 November, 2017, 19:21[/b]
Quisiera preguntarle señor avecondor: ¿habla vd con su dios?, ¿oye su voz?, ¿le dice que haga cosas?, ¿le promete premios a cambio de acciones u omisiones?, ¿le tortura la idea de no cumplir con los objetivos que le marca su dios?, ¿cree que vd como conocedor de la verdad divina está por encima de los que la ignoramos?, ¿está vd evangelizándonos o poniéndonos a prueba por orden de su dios?.
No tenga miedo en responder con sinceridad e incluso con la contundencia que merezca nuestra ignorancia.[/quote]

Enseñanza que no debo pasar por alto: "Dadle a los hombres de búsqueda clara y honesta la LUZ de las PALABRAS CLARAS SIN CONFUSION .A los “mas sabios” que el Sabio...Dejadlos allí, con sus oscuras creencias y no enfrentéis con ellos discusión" ([Permission to view this media is denied]
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16 noviembre, 2017 - 10:42 pm

[/quote]

Enseñanza que no debo pasar por alto: "Dadle a los hombres de búsqueda clara y honesta la LUZ de las PALABRAS CLARAS SIN CONFUSION .A los “mas sabios” que el Sabio...Dejadlos allí, con sus oscuras creencias y no enfrentéis con ellos discusión" ([Permission to view this media is denied]
pág 132) [/quote]

La enseñanza clara y honesta que vd nos pone es la de un libro en cuya portada sale un tipo enseñando el cimbrel con no se que comentario del "hombre-contacto", ja, ja, ja.

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16 noviembre, 2017 - 11:52 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 16 November, 2017, 21:27[/b]
Enseñanza que no debo pasar por alto: "Dadle a los hombres de búsqueda clara y honesta la LUZ de las PALABRAS CLARAS SIN CONFUSION .A los “mas sabios” que el Sabio...Dejadlos allí, con sus oscuras creencias y no enfrentéis con ellos discusión" ([Permission to view this media is denied]
pág 132) [/quote]

O sea, que no tiene usted nada que ofrecer, tan solo poesías sin contenido alguno y nada más.

Pues, qué quiere que le diga, amontonar palabras sin sentido durante tres páginas nos lo podía haber ahorrado, si hubiera usted anunciado desde el principio que todo se reducía a hacer publicidad de su panfleto. ¿quiere vender libros?, este no es el sitio. Y si lo que pretende es encontrar crédulos que le sigan la corriente, ¿por qué se empeña en hacerlo en un foro escéptico?. Es una estrategia de ventas penosa, francamente.

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17 noviembre, 2017 - 2:55 am

[quote][b]Citado de avecondor en 16 November, 2017, 21:27[/b]

Enseñanza que no debo pasar por alto: "Dadle a los hombres de búsqueda clara y honesta la LUZ de las PALABRAS CLARAS SIN CONFUSION .A los “mas sabios” que el Sabio...Dejadlos allí, con sus oscuras creencias y no enfrentéis con ellos discusión" ([Permission to view this media is denied]
pág 132) [/quote]

No, hombre, no. No nos dé usted más palabras, que palabras y blablablá ya nos ha dado bastante. Denos usted pruebas físicas palpables que sostengan lo que afirma, que es lo que se le lleva pidiendo desde el principio porque aquí es lo único que nos interesa. Y si no tiene esas pruebas físicas palpables haga el favor de marcharse. Pero no nos dé más palabras sin base alguna, que de eso ya nos ha dado bastante y es algo que no nos interesa en absoluto y nos tiene ya bastante aburridos. Además, si se marcha usted, estará siguiendo exactamente esa misma enseñanza que usted mismo dice que no debe pasar por alto: la de dejarnos (tranquilos) con nuestras oscuras creencias y no enfrentar discusión. Así que haga el favor de seguir esa sublime enseñanza y váyase.

Muchas gracias.

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46
17 noviembre, 2017 - 7:48 pm

[quote][b]Citado de Doc Halliday en 16 November, 2017, 23:52[/b]
[quote][b]Citado de avecondor en 16 November, 2017, 21:27[/b]
Enseñanza que no debo pasar por alto: "Dadle a los hombres de búsqueda clara y honesta la LUZ de las PALABRAS CLARAS SIN CONFUSION .A los “mas sabios” que el Sabio...Dejadlos allí, con sus oscuras creencias y no enfrentéis con ellos discusión" ([Permission to view this media is denied]
pág 132) [/quote]
O sea, que no tiene usted nada que ofrecer, tan solo poesías sin contenido alguno y nada más.
Pues, qué quiere que le diga, amontonar palabras sin sentido durante tres páginas nos lo podía haber ahorrado, si hubiera usted anunciado desde el principio que todo se reducía a hacer publicidad de su panfleto. ¿quiere vender libros?, este no es el sitio. Y si lo que pretende es encontrar crédulos que le sigan la corriente, ¿por qué se empeña en hacerlo en un foro escéptico?. Es una estrategia de ventas penosa, francamente.[/quote]

No soy autor de ningún libro, pero si me identifico con mucho de lo allí escrito.

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47
17 noviembre, 2017 - 7:54 pm

La mentira no está ahí afuera, la mentira está aquí adentro.

[b]CERRADO POR FALTA DE USO DE LA INTELIGENCIA[/b]

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17 noviembre, 2017 - 8:58 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 17 November, 2017, 19:54[/b]
La mentira no está ahí afuera, la mentira está aquí adentro.

[b]CERRADO POR FALTA DE USO DE LA INTELIGENCIA[/b][/quote]

Pero ¿dentro de qué?, es decir, ¿le dolió la sonda anal? o simplemente se dejó llevar y le encontró gusto con la repetición.

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18 noviembre, 2017 - 9:14 am

[quote][b]Citado de avecondor en 12 November, 2017, 12:57[/b]
Dios escribe en tablas de carne del corazón y no en tablas de piedra.[/quote]

Esto se traduce a: "Mi creencia es verdadera porque así lo siento en mi corazón". Buscar dentro del corazón no es una manera adecuada de obtener conocimiento objetivo sobre la realidad, al contrario, ha demostrado ser una de las peores maneras. Muchos creyentes de distintas fes sienten en su corazón que sus creencias son correctas, incluso los que creen que ese dios al que llamas "falso" es el único y verdadero.

[quote]pensar que viene del caos, del big bag, etc, etc, es estar engañado.[/quote]

No es vivir engañado, es ciencia. La ciencia tiene algo interesante que se llaman pruebas. Fenómenos como la gravedad permiten que estrellas y sistemas planetarios enteros emerjan naturalmente desde el "caos" de las nebulosas, y el Big Bang tiene tantas pruebas que los cosmólogos lo aceptan unánimemente. Te comparto algo sencillo de entender (si es que quieres aprender):

[quote]porque de la nada, nada ha de salir[/quote]

Depende a qué te refieras con "nada": si es el espacio vacío, sí, sí que pueden emerger cosas espontáneamente. Este fenómeno es algo que se ha medido, y tiene un nombre: fluctuaciones cuánticas. Incluso es teóricamente posible que un universo entero surja a partir de esta "nada".

[quote]según esta definición, la ciencia debe creer en extraterrestres porque "se puede Tener algo por cierto sin conocerlo de manera directa o sin que esté comprobado o demostrado".[/quote]

Salvo que la ciencia no tiene por cierta la existencia de aliens. La tiene a lo sumo como algo probable estadísticamente, pero no como algo cierto.

[quote]porque si cree que somos los únicos habitantes del universo, jamás lo va a entender.[/quote]

Yo soy Dios. Si no crees en unicornios voladores, jamás lo vas a entender :-D

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18 noviembre, 2017 - 12:32 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 17 November, 2017, 19:48[/b]
No soy autor de ningún libro, pero si me identifico con mucho de lo allí escrito. [/quote]

Ahá, ¿Y el que a usted le guste ya convierte en verdad lo que digan esas páginas?.

Lo siento, no cuela. Usted sigue insistiendo en que creamos, no ya a usted, que es un tipo que ha leído algo que le ha gustado, y ese gusto es todo su soporte argumental, sino a otro (con un dudoso gusto para la elección de portadas para sus libros) que tampoco quiere que le crean a él, sino que pretende que (porque él lo diga) creamos a unas supuestas inteligencias supuestamente extraterrestres, porque supuestamente (al menos según su opinión) le han contactado a él...en fin.

Comprenderá que entre lo de las habichuelas mágicas y lo suyo no media ninguna distancia. El hecho de que no tengamos ninguna prueba de que existan o no existan inteligencias extraterrestres no le da el más mínimo peso a su argumentación. Lo suyo es lo mismo que decir que,[i] como podrían existir unicornios rosa, es posible que sean inteligentes y por ese motivo seguramente están pensando en la salvación de la humanidad, razón por la cual todo queda explicado y (no miren mi gorrito de papel aluminio, simplemente tienen que creer) si ustedes me escuchan, ellos vendrán y harán su magia para salvarnos. [/i].

Enhorabuena, campeón.

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18 noviembre, 2017 - 12:39 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 17 November, 2017, 19:54[/b]
La mentira no está ahí afuera, la mentira está aquí adentro.

[b]CERRADO POR FALTA DE USO DE LA INTELIGENCIA[/b][/quote]

¡Que bonita es la poesía!. Basta con amontonar palabras, palabras...Pero ¡Ah! falta el contenido. El contenido, si, ese gran desconocido. Pruébelo, es una gran sensación eso de escribir cosas con contenido. Inténtelo al menos una vez, verá que no es doloroso y se sentirá recompensado, de veras.

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52
18 noviembre, 2017 - 6:56 pm

Aprendí a entender que yo soy Dios, que por ahora estoy en génesis de creación y que los que no son plantados por el Padre serán destruidos, y si plantados se rebelan al Padre, les toca empezar de nuevo hasta que o trascienden o son destruidos.

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18 noviembre, 2017 - 8:03 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 18 November, 2017, 18:56[/b]
Aprendí a entender que yo soy Dios, que por ahora estoy en génesis de creación y que los que no son plantados por el Padre serán destruidos, y si plantados se rebelan al Padre, les toca empezar de nuevo hasta que o trascienden o son destruidos.[/quote]

Dos observaciones a elegir. Elija la que prefiera:

1/ ¿Ahora es usted Dios? :meparto: Vaya a un profesional de la salud mental. Lo suyo es preocupante.

2/ Zzzz. Aburre usted. Por favor, aporte pruebas o, siguiendo la sublime enseñanza que usted mismo decía más arriba, déjenos tranquilos y váyase (de preferencia a un profesional de la salud mental).

Gracias.

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54
18 noviembre, 2017 - 9:06 pm

Prefiero entender lo que habla de vida, a: "Solo se, que nada se" y llenaron al mundo de lo que no saben; o "Pienso luego existo" cuando hay que existir para pensar.; o "el fin justifica los medios" y llenaron al mundo de maldad para logar un fin; o "es mejor malo conocido, que bueno por conocer" y cuando aparece el bueno, lo eliminan; o "A dios rogando y con el mazo dando" y con una figura superior someten a la humanidad; etc. etc.

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18 noviembre, 2017 - 9:12 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 18 November, 2017, 18:56[/b]
Aprendí a entender que yo soy Dios, que por ahora estoy en génesis de creación y que los que no son plantados por el Padre serán destruidos, y si plantados se rebelan al Padre, les toca empezar de nuevo hasta que o trascienden o son destruidos.[/quote]

Mira qué coincidencia, igualito que el tipo del gorrito de aluminio. [i]¡dios conoce a los suyos y quien no es de los suyos pe-re-ce-rá!. Porque no hay mas dios que dios y todos los que no adoran a dios están condenados[/i]

Luego tenemos un problema que solucionar (vamos a dejar de lado que seguimos esperando que responda cualquiera de las preguntas formuladas y que usted, tan prudentemente ignora), Si usted es dios y él también, ¿Cuántos dioses hay?, ¿Cual de ustedes es más omnipotente?. ¿que ha sido del tipo al que usted llamaba "falso dios"?. ¿dónde encajan en esto los tipos de las pléyades?. ¿Por qué insiste en soltarnos estos infumables ladrillos, en un lenguaje imitación, un tanto cabaretera, del bíblico y tan insulso?.

Lo digo simplemente a efectos estadísticos. El tipo del gorrito me promete un paraíso de puta madre si creo en él y sigo sus enseñanzas, ¿usted que ofrece?. Y ya que estamos, una pregunta más que ya se que no contestará, simplemente la hago para que quede constancia: El Padre es un tipo tan celoso cruel y vengativo como para destruir a aquellos que no son "plantados por él"?, ¿y por qué esta actitud?, ¿Es que el ego del "Padre" es tan inseguro que tiene miedo de nosotros y debe destruirnos para su tranquilidad?, ¿que hay de malo en haber sido plantados por el tipo del gorrito de aluminio por ejemplo?.

Vamos a ver, hombre, razone un poco y no se nos ponga estupendo. Si un tipo se llama a sí mismo "padre", es alguien que se asigna ese nombre por un motivo: por que ama a sus hijos. ¿De verdad existe un padre tan cruel y tan hijo de puta como para querer destruir a los hijos que no le sigan la corriente?.

Pues vaya mierda de padre...

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56
18 noviembre, 2017 - 9:18 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 18 November, 2017, 21:06[/b]
Prefiero entender lo que habla de vida, a: "Solo se, que nada se" y llenaron al mundo de lo que no saben; o "Pienso luego existo" cuando hay que existir para pensar.; o "el fin justifica los medios" y llenaron al mundo de maldad para logar un fin; o "es mejor malo conocido, que bueno por conocer" y cuando aparece el bueno, lo eliminan; o "A dios rogando y con el mazo dando" y con una figura superior someten a la humanidad; etc. etc.[/quote]

Una vez más palabras y más palabras, amontonadas con ningún significado, sin contenido. Solo ruido y más ruido, sin sentido...

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57
18 noviembre, 2017 - 9:21 pm

«El Uno es un soberano que no tiene nada sobre él. 2 Es Dios y Padre de todos, el Uno Invisible que está sobre todo, que es imperecedero, que es luz pura que ningún ojo puede ver. 3 «Es el Espíritu invisible. Uno no debería considerarlo como un dios, o igual que un dios. Pues es más grande que un dios, porque no tiene nada sobre él y ningún señor sobre él. 4 No existe dentro de nada que sea inferior a él, ya que todo existe unicamente dentro de él. 5 Es eterno, toda vez que no necesita nada. Porque es absolutamente completo: nunca ha carecido de nada para ser completo. Sino que siempre ha sido absolutamente completo en la luz.
6 Es ilimitable, toda vez que no hay nada ante él que lo limite. Es insondable, toda vez que no hay nada ante él que lo sondee. 7 Es inconmensurable, toda vez que no había nada ante él que lo midiera. Es inobservable, toda vez que nada lo ha observado. Es eterno, y existe eternamente. 8 Es inexpresable, toda vez que nada podía comprenderlo para expresarlo. Es innombrable, toda vez que no hay nada ante él que le dé nombre...Sin embargo, no sabríamos…, no comprenderíamos lo que es inconmensurable, de no ser por uno que ha venido del Padre y nos ha dicho estas cosas»

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58
18 noviembre, 2017 - 9:24 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 16 November, 2017, 21:35[/b]
Enseñanza que no debo pasar por alto: "Dadle a los hombres de búsqueda clara y honesta la LUZ de las PALABRAS CLARAS SIN CONFUSION .A los “mas sabios” que el Sabio...Dejadlos allí, con sus oscuras creencias y no enfrentéis con ellos discusión" [/quote]

Pues bien mirado, tiene usted razón: ¿Por qué no hace honor a lo que escribe y se va con la música a predicar a otra parte donde encuentre alguien dispuesto a tragarse el anzuelo?. Aquí no parece que esté cosechando mucho éxito que digamos...

Seguir dando el coñazo aquí no parece que le vaya a llevar a ningún sitio.

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59
18 noviembre, 2017 - 9:29 pm

[quote][b]Citado de avecondor en 18 November, 2017, 21:21[/b]
«El Uno es un soberano que no tiene nada sobre él. 2 Es Dios y Padre de todos, el Uno Invisible que está sobre todo, que es imperecedero, que es luz pura que ningún ojo puede ver. 3 «Es el Espíritu invisible. Uno no debería considerarlo como un dios, o igual que un dios. Pues es más grande que un dios, porque no tiene nada sobre él y ningún señor sobre él. 4 No existe dentro de nada que sea inferior a él, ya que todo existe unicamente dentro de él. 5 Es eterno, toda vez que no necesita nada. Porque es absolutamente completo: nunca ha carecido de nada para ser completo. Sino que siempre ha sido absolutamente completo en la luz.
6 Es ilimitable, toda vez que no hay nada ante él que lo limite. Es insondable, toda vez que no hay nada ante él que lo sondee. 7 Es inconmensurable, toda vez que no había nada ante él que lo midiera. Es inobservable, toda vez que nada lo ha observado. Es eterno, y existe eternamente. 8 Es inexpresable, toda vez que nada podía comprenderlo para expresarlo. Es innombrable, toda vez que no hay nada ante él que le dé nombre...Sin embargo, no sabríamos…, no comprenderíamos lo que es inconmensurable, de no ser por uno que ha venido del Padre y nos ha dicho estas cosas»[/quote]

Palabras vacías, palabras y más palabras, nada más que palabras amontonadas para nada...

Puede usted seguir dando el coñazo hasta que se le pase el berrinche, pero debería plantearse al menos una idea con algo de contenido: ¿De veras le recompensa esto de perder el tiempo de esta manera?. ¿Tan necesitado está de que le presten atención que tiene que venir a un foro escéptico a mendigar que hagan chistes a su costa?.

Y por todos los dioses, escriba algo menos hortera y casposo. No se maneja usted nada bien con el estilo bíblico.

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60
18 noviembre, 2017 - 9:43 pm

[quote][b]Citado de Doc Halliday en 18 November, 2017, 21:18[/b]
[quote]Una vez más palabras y más palabras, amontonadas con ningún significado, sin contenido. Solo ruido y más ruido, sin sentido...[/quote]

El que solo conoce el ruido, todo le suena igual al ruido.

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