El "Duende" de Zaragoza | Mediums, espiritismo y otras vulgares estafas | Forum

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El "Duende" de Zaragoza
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1
9 abril, 2014 - 11:48 pm

Hola, espero que no se me coja tirria por traer toda la magufada por aquí, pero sí me gustaría seleccionar algunos de los casos más esgrimidos por el brujerío paranormal y contrastar con el lado escéptico, para alcanzar una conclusión crítica. Este caso fue bastante famoso en su día, de hecho lo oyó hasta mi abuela viviendo en Madrid, ahí va:

El llamado Duende de Zaragoza se manifestó por vez primera a las seis y media de la mañana del 27 de septiembre de 1934 en el número 2 de la calle zaragozana Gascón de Gotor, en una casa vecinal donde hoy se encuentra un bloque de pisos que en su memoria se llama Edificio Duende, y el fenómeno duró unos tres meses, hasta fines de diciembre de 1934, atrayendo la atención internacional; la voz se despidió amenazando de muerte a todo el edificio. Todo empezó cuando sonaron unas estruendosas carcajadas en uno de los rellanos de la escalera; luego se manifestó una voz (al principio afeminada, luego varonil; las diferencias según el testimonio sugieren que tal vez fuesen voces diferentes) que salió de uno de los quemadores de la cocina de la familia Palazón el 15 de noviembre, quejándose ay a la criada Pascuala Alcocer en tono de voz lejano, y profiriendo también carcajadas e insultos menores, o dirigiéndose a la ama de la casa, María, ven. La entidad era de la clase de las interactivas, sostenía conversaciones y conocía cuanto pasaba en el cuarto (si la luz estaba encendida o apagada, podía contar la gente que había en el cuarto, medir con exactitud objetos exteriores e interiores del edificio y responder a preguntas); su acento era socarrón; la familia Palazón abandonó el piso asustada y lo ocupó otra familia, los Grijalva; el duende siguió manifestándose, y hablaba con más facilidad cuando se dirigían a él sus conocidos y especialmente el niño de la casa, Arturo Grijalva Torre. Se descartó que fuera un fenómeno de ventriloquía inconsciente provocada por la histeria de la criada, porque el fenómeno se producía también en su ausencia, y el juez Pablo de Pablos mandó desarmar la cocina, inspeccionar las tuberías y aislar el lugar, sin encontrar nada positivo. Dictaminó pues que se trataba de un caso parapsicológico. Un nuevo Juez, Luis Fernando, aplicó la censura al caso echando la culpa a la criada adolescente. El sumario ha desaparecido. El duende no estaba contento con esa curiosidad, y de vez en cuando decía "ya estoy aquí, cobardes, cobardes". El diálogo más citado es este:
-Policía: ¿Quién eres? ¿Por qué haces esto? ¿Lo haces por dinero?.
-Voz: No.
– Policía: ¿Quieres trabajo?.
– Voz: No.
– Policía: Entonces, ¿qué quieres, hombre?.
– Voz: Nada; no soy hombre.
Por la mañana saludaba dando los buenos días y por la noche se despedía con buenas noches. Algunos afirman que, por extrañas circunstancias de la construcción del edificio, una sola de las cocinas tenia comunicación directa con la que difundía la voz del duende, donde vivían unos jóvenes que rondaban de esta manera a la criada o empleada de hogar, aunque esta información fue oscurecida, escondida y apenas difundida, como suele acaecer en estos casos; la explicación no logra, sin embargo, determinar cómo podía conocer la voz lo que ocurría en la habitación incluso cuanta gente había.

Saludos.

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122 Posts
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2
9 abril, 2014 - 11:53 pm

Hace mucho que conozco el caso ¿pero que se puede argumentar? ¿Que pruebas pueden aportar de un suceso tan fantástico y al mismo tiempo de tan poca importancia y que encima ocurrió en 1934?

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3
10 abril, 2014 - 12:55 am

Nada salvo los cientos de testigos que pasaron por el lugar, los fontaneros y albañiles que no encontraron ningún origen de la voz en tuberías ni en ningún otro sitio. Si es reseñable que eso ocurrió en tiempos en que no había tecnología y no se conoce nada parecido recientemente, al menos yo no.

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163 Posts
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4
10 abril, 2014 - 12:07 pm

Menos mal que el sumario había desaparecido…

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5
10 abril, 2014 - 6:20 pm

el sumario sí, pero Arturo Grijalva, la familia Palazón y Pascuala Alcocer no. Tampoco la noticia de la vanguardia del año 1934 [url][Permission to view this media is denied]
[/url].
Por cierto el doctor Gimeno Riera, supuestamente avalado públicamente por Ramón y Cajal, dictaminó que la supuesta "culpable" de las voces no era responsable de ellas, ni encontró ninguna facultad especial en ella.
Sobre el asunto éste declaró: “Dudo de que no pueda tener el fenómeno una explicación racional. Me acuerdo perfectamente de que ha habido médiums, por lo general mujeres, que han llegado a realizar verdaderos portentos que todavía permanecen inexplicados; pero esto no quiere decir, ni mucho menos, que yo califique de médium a esa muchacha sin haberla sometido antes a un detenido estudio”. Del origen de la voz, el prestigioso especialista señaló: “Cabe la ventriloquia en una histérica; cabe lo que llamamos alucinaciones psicomotrices; y caben una porción de cosas patológicas que sin ver a la joven es imposible concretar”. Y como la voz no se escuchaba con regularidad, sino a intervalos, el Dr. Gimeno Riera concretó: “Si se tratase de una hipersensible tiene días y horas, que es lo que se llama ‘fraudes de los médiums’; es decir, que su hipersensibilidad aumenta o disminuye”. Sin duda el facultativo se refería a las personas dotadas que, cuando experimentan una disminución de sus poderes paranormales, llegan incluso al fraude para mantener su prestigio.
Invitado por el juez, el Dr. Gimeno Riera también escuchó los lamentos del duende la tarde del lunes 3. Igualmente sorprendentes fueron sus declaraciones: “Por fin, he oído la voz, si es que se puede llamar voz a un sonido apagado y que da cierta impresión de lejanía. Me ratifico en cuanto dije el primer día, al punto al que han llegado las cosas, lo mejor que yo debo hacer es dar el asunto por terminado y callar. Mi posición en el asunto es peligrosa, puedo escudarme incluso tras el secreto profesional

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39 Posts
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6
10 abril, 2014 - 6:49 pm

[b]@Romualdo:[/b]

Hombre, partiendo de la base de que lo único que tenemos son testigos de suceso y que la historia, como todas, ha mutado a lo largo del tiempo, aquí lo único que pude aplicarse es el sentido común: se me hace bastante ridículo pensar en un duende/fantasma/ponga aquí la criatura fantástica que guste que se comunique a través del hornillo de la cocina. Pero es bastante más creíble que alguien utilizaba el conducto de la misma para desde algún otro piso/tejado cachondearse del personal. Si a eso unimos lo que tú mismo has añadido antes:

[quote]Algunos afirman que, por extrañas circunstancias de la construcción del edificio, una sola de las cocinas tenia comunicación directa con la que difundía la voz del duende, donde vivían unos jóvenes que rondaban de esta manera a la criada o empleada de hogar, aunque esta información fue oscurecida, escondida y apenas difundida[/quote]

Para mi la cosa está clara. Aunque no pillaron a los bromistas, es la explicación más plausible ante la falta de datos.

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7
11 abril, 2014 - 9:17 am

Sería la única posibilidad, aunque hay que tener en cuenta que los albañiles, fontaneros, electricistas que examinaron el lugar no encontraron el origen de la voz, y de que eso no explicaba cómo sabían los bromistas lo que ocurría en la sala. En testimonios del niño pequeño de la nueva familia que alquiló el piso: en una ocasión, le preguntaron a la voz cuanta gente había en la habitación, a lo que respondió que había trece, rápidamente le anunciaron su error creyéndose los que allí estaban que eran doce, pero al volver a contar se percataron que había un bebe con ellos.
Aunque es cierto que algunas frases atribuidas a la voz, no son reconocidas ni por los propios magufos, como la vez en que le espetó a un albañil:"¡cómo piques ahí, me traslado a tu casa!". O el hecho de que previo a su aparición se escuchase música.

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8
11 abril, 2014 - 10:52 am

¿Estas seguro de todos esos datos? Esos son los tipicos detalles que van apareciendo a medida que la historia se deforma.

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9
11 abril, 2014 - 11:11 am

Yo no estoy seguro de nada :-D el primer post es copiado de la wikipedia, en cuanto a las declaraciones del psiquiatra Gimeno Riera, o de Arturo Grijalvo están por la web, tu eres libre de creerlas o no o mejor aún de demostrar su falsedad; encontré un libro de parasicología donde se desmentían algunas de las afirmaciones que describiría el Iker jimenez en su programa. también, he puesto una página de la vanguardia de aquella época, de hecho la noticia terminó con tanto bombo que hasta en el Times se habló del duende.

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