Guerra nuclear en la antigua India

¿Existen evidencias que indiquen que una catástrofe nuclear tuvo lugar en la antigua India? Eso es lo que intentan hacer creer los aficionados a la paleoastronáutica, que sería como una exoarqueología, en palabras del Dr. cuántico. Justamente Starviewer publicó hace poco una entrada sobre el tema, en la que repite el mismo cuento que se viene reproduciendo en la red hace ya varios años. Así que, sin perder generalidad, voy a tomar su entrada como ejemplo para discutir el tema.

El historiador Kisari Mohan Ganguli

Después de una introducción con aire misterioso, en su entrada Starviewer dice:

La sorpresa ha venido del historiador Kisari Mohan Ganguli, que sostiene que los textos sagrados de la India están repletos de estas descripciones de un gran holocausto nuclear en la antigüedad, de proporciones claramente superiores a Hiroshima y Nagasaki.

El texto al que Starviewer se refiere es el Mahabharata. Es cierto que este libro es un texto sagrado hindú, y también que Ganguli hizo la traducción al inglés, la cual fue publicada por Pratap Chandra Roy. Si fue un historiador o no es algo que no puedo confirmar porque no encontré ninguna referencia al respecto. Lo que sí es bastante dudoso es que llegara a comparar las batallas descritas en el Mahabharata con una guerra nuclear. Si se tiene en cuenta que la traducción se completó en 1896 (habiendo tomado más de 12 años) , y que el ataque nuclear a Hiroshima y Nagasaki tuvo lugar en 1945, parece poco probable que Ganguli llegara vivo al momento de los ataques . Menos probable resulta el hecho de que, efectivamente, estableciera un paralelo entre la mitología india y la realidad de 1945 y lo publicara. A esto se puede agregar que la biografía de Ganguli parece ser inexistente, y que lo único que se le atribuye es la traducción del libro hindú (que no es poco).

Todo esto es suficiente, al menos para mí, para tomar como falsa la supuesta declaración del supuesto historiador Kisari Mohan Ganguli.

Armas nucleares en el Mahabharata

Otra cosa que menciona el Dr. Cuántico en su entrada es una cita que, según él y el resto de aficionados a la pseudohistoria, corresponde a unos versos en el Mahabharata:

Una columna de humo incandescente y llama tan brillante como miles de soles en todo su explendor, una explosión perpendicular generando una enorme columna de humo que generaba círculos concéntricos de ondas que se extendían como parasoles gigantes.

Era una explosión desconocida como una gigantesca expansión de muerte, que redujo a cenizas la raza entera de los Vrishnis y los Andhakas. Tras unas horas la comida y los alimentos devastaron a aquellos que sobrevivieron a la explosión y los soldados intentaban lavar en vano su equipamiento y vestidos.

El resaltado en negrita es mío, para marcar lo que se podría interpretar como resultado de una explosión nuclear. Es cuestión de buscar el libro, que está disponible en la red en su versión en inglés, y cargar la sección Drona Parva para buscar esta cita. No existe. Y no es que no existe en Drona Parva, no. Directamente no hay parte del Mahabharata en la que se lean estas líneas. Incluso me molesté en buscar fragmentos más chicos, de 3 palabras o 2, y simplemente no están.

Alguien puede argumentar que depende de la traducción el encontrar o no la cita, y hasta cierto punto le doy la razón, pero lo cierto es que la versión más leída (y al parecer la única completa) es la de Ganguli. Además dediqué un día entero de búsqueda en internet, cambiando palabras y seleccionando frases aisladas, y no encontré ningún fragmento del libro, o referencia a otro texto que diera a entender algo como lo resaltado en negrita. A esto hay que sumar que, efectivamente, hay un fragmento del libro en el que se cuenta como son aniquilados los Vrishnis y los Andhakas. Pero eso no se cuenta en Drona Parva sino en Mausala Parva. El fragmento es este:

When the next day came, Samva actually brought forth an iron bolt through which all the individuals in the race of the Vrishnis and the Andhakas became consumed into ashes. Indeed, for the destruction of the Vrishnis and the Andhakas, Samva brought forth, through that curse, a fierce iron bolt that looked like a gigantic messenger of death.

Que más o menos quiere decir:

Cuando llegó el día siguiente, Samva efectivamente parió una maza de hierro por la cual toda la raza de los Vrishnis y de los Andhakas fue reducida a cenizas. En efecto, para la destrucción de los Vrishnis y los Andhakas, Samva dio a luz, por esa maldición, una terrible maza de hierro que parecía un gigantesco mensajero de la muerte.

Curiosamente, son las líneas que describen algo parecido a una explosión nuclear las que no aparecen por ningún lado. Como es de esperar en un libro que trata básicamente sobre una guerra, hay muchos pasajes en los que se describen armas y sus efectos con detalle, pero los paralelos con las armas nucleares brillan por su ausencia. Dice Starviewer:

Hasta ahora ningún texto antiguo había arrojado tanta luz a una descripción que nos recuerda a Hiroshima y Nagasaki

Tiene razón. Y el Mahabharata tampoco lo hace.

Las ruinas de Mohenjo-Daro

Otra de las cosas que sostienen los exoarqueólogos, y se repite en la entrada de Starviewer, es que las ruinas de Harappa y Mohenjo-Daro aportan evidencias arqueológicas que soportan la hipótesis de una explosión nuclear hace unos 10000 años, aunque algunos, más “conservadores”, sugieren unos 5000 años o hasta unos pocos 3000 años.

Una de estas evidencias tendría que ver con los cadáveres encontrados en las ruinas, particularmente cuando se habla de Mohenjo-Daro. Supuestamente, cuando se llevaron a cabo las excavaciones en Mohenjo-Daro los arqueólogos se encontraron con cuerpos esparcidos por toda la ciudad, muchos de ellos en posiciones muy extrañas, hasta el punto de haber encontrado cadaveres de niños sujetando las manos de sus padres. En todos estos cadáveres se habrían detectado altos niveles de radiación.

 Lo que se concluye de este hallazgo es que todas estas personas deben haber muerto casi  simultáneamente, a causa de una terrible catástrofe que no les dio tiempo a escapar. Y si  de eventos catastróficos se trata, lo mejor es una explosión nuclear. Si hay algo claro en todo esto es que esta gente no piensa siquiera en lo que dice. Esta foto es  de las  ruinas de Mohenjo-Daro. Teniendo en cuenta que ronda los 3000 años de  antiguedad, se  podría decir que están muy bien conservadas. ¿Tan descabellado les resulta pensar que  después de un holocausto nuclear de  proporciones  claramente superiores a Hiroshima y  Nagasaki, y de 3000 años de  deterioro  ininterrumpido, no debería quedar nada para  encontrar? De verdad es un sinsentido.

Pero eso es lo de menos si se tiene en cuenta que la afirmación sobre los cuerpos hallados en las ruinas es completamente falsa. Desde su descubrimiento en 1922 Mohenjo-Daro (lo mismo vale para Harappa) recibió la visita de muchos arqueólogos, que en lugar de hacer especulaciones absurdas estuvieron trabajando para juntar evidencia arqueológica que permitiera entender qué había pasado con la civilización del Valle del Indo. Y no solo eso. Estos arqueólogos también tuvieron la amabilidad de resumir los conocimientos que adquirieron investigando en las ruinas y subirlo a una página de internet de libre acceso, como es http://www.mohenjodaro.net/ y también http://www.harappa.com/ . La cosa es que ni en lo comentado en estas páginas ni en la referencia citada por ellos puede leerse una mísera linea sobre anomalías encontradas durante las excavaciones. No conforme con eso, para terminar de sacarme la duda le escribí a J.M. Kenoyer preguntándole por estas supuestas anomalías. Esta fue su respuesta:

There is no evidence for Nuclear explosion or catastrophic destruction of ancient Mohenjodaro. The bodies that have been found at the city can all be explained archaeologically. This is all published in the site excavation reports.

O sea:

No hay evidencia que apunte a una explosión nuclear o una destrucción catastrófica del antiguo Mohenjodaro. Los cuerpos que fueron encontrados en la ciudad pueden explicarse arqueológicamente en su totalidad. Todo esto está publicado en los reportes de excavación del lugar.

Ni posiciones extrañas, ni niveles anómalos de radiación, ni cadáveres esparcidos por cualquier parte. Simplemente es mentira.

Altos niveles de Radiación en Jodhpur, la mortalidad infantil en Rajasthan y el Crater Lunar

Esto, como lo anterior, no tiene ni pies ni cabeza. Veamos:

Una densa capa de ceniza radioactiva ha sido detectada en Rajasthan y cubre un área de unos 5.000Km cuadrados, a unos 17 Kilómetros al oeste de Jodhpur

No hace falta siquiera argumentar en contra. En la web de IAEA se encuentra disponible un estudio realizado en 1986 (para que no digan que ahora salen estudios con datos falsos para ocultar la evidencia) en el que se exponen los resultados de la medición del nivel de radiación de fondo en toda la India. El artículo está disponible en este enlace. En las últimas páginas se muestra no solo que el nivel de radiación natural en la India es similar al de otros países, como Italia o Suiza, sino que, paradójicamente, el nivel de radiación medido en Jodhpur es muy cercano a la media. En pocas palabras, esto es una mentira más.

Los científicos están investigando el lugar, ya que presenta serios problemas de mortalidad infantil de origen hasta ahora desconocido. Curiosamente los niveles de radiación en la zona son extremadamente altos y la región ha sido recientemente acordonada tras el resultado del hallazgo de las excavaciones.

Buscando un poquito, es fácil encontrar que la tasa de mortalidad infantil en Rjasthan es alta, o por lo menos lo era hasta hace pocos años. Igualmente fácil es notar que se tiene una explicación para este hecho, como se puede leer de este resumen de un trabajo de investigación publicado en PubMed en el 2002. ¿El estudio asocia la tasa de mortalidad infantil a la radiación de fondo? No, según los investigadores lo más probable es que sea resultado de una alta concentración de nitratos en el agua subterránea. Y no, este fenómeno no se da solo en Rajhastan.

Además, ¿Por qué acordonar alguna región en Jodhpur si las excavaciones se hacían en Mohenjo-Daro? Viendo en el mapa no le cuentro mucho sentido. La línea roja marca la frontera de Rajhastan, que limita al oeste con la provincia de Sindh, Pakistán, donde se ubican las ruinas de Mohenjo-Daro.

Por último:

estaríamos hablando de un holocausto nuclear sucedido hace 12.000 años que causó un cráter visible de 2.154 metros de diámetro, y que puede localizarse a 400 kilómetros al noreste de Mumbai

¿No es más fácil y realista suponer es resultado del impacto de un meteorito?

En fin. No hay nada, absolutamente nada que haga pensar que una guerra nuclear tuvo lugar hace 5000 años o más en lo que hoy es la India/Pakistán. Las supuestas evidencias que manejan los exoarqueólogos son tan ciertas como que la exociencia es científica. Pero aún suponiendo el mejor de los casos, o sea, que algunas de las animaladas que dicen sea cierta, la explicación de una catástrofe nuclear sigue siendo una pésima hipótesis.

Los antiguos habitantes del Valle del Indo eran seres humanos, y no trabajaban de una manera muy distinta a como lo hacen los seres humanos actuales. Sabiendo cual es la forma en la que nuestra civilización alcanzó la capacidad de construir armas nucleares, no podemos esperar que un par de anomalías arqueológicas sean suficientes para concluir que nuestros antepasados habían alcanzado nuestro desarrollo tecnológico. Necesariamente tiene que haber evidencia (y mucha) que nos indique que conocían tecnologías intermedias, que tenían conocimientos profundos de mecánica y electromagnetismo y por lo tanto dispositivos que funcionaran aplicando esos conocimientos, porque ese es el camino natural hacia la física nuclear, dada la forma de construir conocimientos de los humanos.

  • @ elcfre:

    En la entrada digo que determinadas citas no se encuentran en el Mahabharata. Si te consta que están, te invito a decir específicamente dónde se las puede encontrar. El link a la versión digital en inglés del texto está en la entrada. Yo busqué a conciencia, pero bien puedo estar equivocado.

    Si te parece que hay fragmentos reales del texto que hacen referencia clara a “cosas más locas que un arma nuclear” (por “locas” entiendo “cosas muy avanzadas tecnológicamente, con las que los habitantes de la antigua India no podrían haber tenido contacto”), te invito también a contar en qué parte del texto están, y por qué te parece algo “loco”. De la misma forma si te consta que hay evidencia de que hace más de 3000 años, en la India, existió una civilización tecnológicamente muy avanzada, te invito a exponerlas.

    Si no vas a hacer ninguna de estas cosas, finalmente, te invito a no hacerme perder el tiempo.

  • elcfre dijo:

    Que boludo! chavon lee bien el mahabarata! vas a encontrar cosas mas locas aun q un arma nuclear… que feo quedar asi de idiota ante todos aquellos q si leimos el mahabarata xD

    El autor aporta citas y textos que aparecen en el libro. Tu por el contrario solo hablas por hablar. Asi que aporrtas las pruebas de lo que dices o seras tu el que quedara como idiota y que feo que quedes con el culo al aire asi enfrente de todos.

  • No hay más ciego que el que no quiere ver…

    Es triste confirmar la poca apertura de miras de algunos.

    Es de tener muy poca perspectiva, ya no creer en esta “interpretación” del texto hindú, sino el no ser conscientes de lo poco que se sabe de la historia de los miles de millones… MILES DE MILLONES!!! :debunker: …de años del planeta Tierra.

    ¿Que sabe la ciencia a ciencia cierta? 1 millón de años?… 100 millones de años?… 900 millones de años?… hablamos de miles de millones de años de existencia de nuestro planeta!!!! :bah: :starviewer:

  • @ Widmark:

    ‘Hablamos’ no; hablas tú solito.

    Ahora, demuestra tu gran perspectiva.

  • Widmark dijo:

    No hay más ciego que el que no quiere ver…

    Es triste confirmar la poca apertura de miras de algunos.

    ¿A que te refieres específicamente?

    Widmark dijo:

    Es de tener muy poca perspectiva, ya no creer en esta “interpretación” del texto hindú, sino el no ser conscientes de lo poco que se sabe de la historia de los miles de millones… MILES DE MILLONES!!! :debunker: …de años del planeta Tierra.

    ¿Que sabe la ciencia a ciencia cierta? 1 millón de años?… 100 millones de años?… 900 millones de años?…

    ¿Te referirás a la Prehistoria? al respecto la Ciencia ha estudiado a fondo lo sucedido con la Tierra en ese período para tener una idea más que aproximada sobre lo sucedido con nuestro planeta, para eso contamos con la geofísica y la paleontología.

    En cuanto a la Historia, se sabe lo que está escrito y probado con la investigación de testimonios arqueológicos en los lugares históricos. Lo demás es pura especulación o mala interpretación de la mitología.

  • Pero es que no entendeis nada… Esta gente magufa sabe de historia antigua muucho más que historiadores, arqueólogos, investigadores y todo el que diga lo contrario! :P

  • josepzin dijo:

    Pero es que no entendeis nada… Esta gente magufa sabe de historia antigua muucho más que historiadores, arqueólogos, investigadores y todo el que diga lo contrario! :P

    Claro, como no van a saber la verdad si se compraron todos los libritos de Sitchin… :facepalm:

  • Widmark dijo:

    No hay más ciego que el que no quiere ver…

    Es triste confirmar la poca apertura de miras de algunos.

    En efecto, es triste confirmar la poca apertura de miras de algunos de los que venís por aquí comulgando con cualquier rueda de molino.

    Widmark dijo:

    Es de tener muy poca perspectiva, ya no creer en esta “interpretación” del texto hindú

    No, lo que es de poca perspectiva y menos luces es creer al redactor de un texto, antes que a las evidencias geológicas, arqueológicas y al simple razonamiento.

    Widmark dijo:

    ¿Que sabe la ciencia a ciencia cierta?

    Pues, por lo visto, bastante más que tú, que sólo hablas de oídas.

  • @ Widmark: A mí lo que me parece triste es que hayas utilizado 7 líneas para no decir absolutamente nada. Pero bueno… ¿Qué puedo saber yo, con mi “poca apertura de miras”? ¿No?

  • Muy buen articulo. Debo decir yo me tope con el artículo que desmantelas antes de llegar a este. Me resulto un poco ridiculo que un evento de ese tipo hibiese tenido lugar… Mas bien pense que era un inventó mas de la web.
    Gracias por la investigación y los datos.
    Saludos

  • No,sera mas logico pensar que venimos de adan/eva y estupideces varias.. la pobre mente humana no concibe que el universo es infinito y que nuestro planeta simplemente pueda haber sido un banco de pruebas como nosotros podriamos llegar a hacer dentro de milenios(si esque llegamos..) un saludo

  • @ borna:

    No,sera mas logico pensar que venimos de adan/eva y estupideces varias..

    ¿Cuándo se ha mencionado aquí que la interpretación literal del Génesis sea cierta? Porque me parece que es una chorrada igual que la Guerra Nuclear en la antigua India…

    la pobre mente humana no concibe que el universo es infinito

    ¿Qué tiene que ver eso (que, además, no tiene porque ser cierto) con lo que ha escrito antes?

    nuestro planeta simplemente pueda haber sido un banco de pruebas como nosotros podriamos llegar a hacer dentro de milenios

    Pues eso me parece una chorrada idéntica la explicación literal del Génesis, ¿o acaso tiene usted pruebas de ello?

    Y, ¿qué diablos tienen que ver las tres cosas que ha enumerado con la guerra nuclear en la antigua India?

  • Lo que se saca en conclusión después de leer muchos artículos del blog es que los descubrimientos y creencias actual no se pueden revisar, el mainstream científico dice y ya, todo lo que desafíe la razón o el orden establecido es mentira. No quedando ninguna duda razonable sobre nada en absoluto que se salga de lo creyente o del dogma. No se duda.

  • borna dijo:

    No,sera mas logico pensar que venimos de adan/eva y estupideces varias.. la pobre mente humana no concibe que el universo es infinito y que nuestro planeta simplemente pueda haber sido un banco de pruebas como nosotros podriamos llegar a hacer dentro de milenios(si esque llegamos..) un saludo

    Saludos. Lo que no entiendo es que digas que “la pobre mente humana no concibe que…” . Vamos a ver, si la pobre mente humana no concibe algo, ¿Tu si que puedes concebirlo y contarnoslo a los demás?. ¡Vaya pedazo de mente la tuya!.

    En realidad, nuestro universo, solo existe contenido en la taquilla nº 42 de la consigna de la estación Grand Central de Nueva York. Aunque esto, como es natural, tienes que aceptarlo tal cual, porque tu pobre mente humana no alcanzaría a comprender la explicación.

    Por favor, Someone, ¿Es la nº 42 la de nuestro universo o la 62? Con este lío de universos siempre me pierdo.

  • @ Doc Halliday:

    Por favor, Someone, ¿Es la nº 42 la de nuestro universo o la 62? Con este lío de universos siempre me pierdo.

    Por poco… La taquilla donde K tiene a los aliens es la C-18 (el truco es acordarse de la novia de Krillin). En cuanto a la taquilla en donde está nuestro universo, creo que nunca se llega a ver su número.

  • @ borna:

    A ver…Mira la luz y luego te explico.

    http://www.aspeb.com.ar/main/images/stories/4notastemp/MRN/mibgif.gif

  • @ Doc Halliday:

    Percibo que tu personaje favorito debe ser Orión. :-D

  • CarlosR dijo:

    @ Doc Halliday:

    Percibo que tu personaje favorito debe ser Orión.

    Sii!. Todo un señor elegante, con bigotes y saber estar:

  • baneeuste dijo:

    Lo que se saca en conclusión después de leer muchos artículos del blog es que los descubrimientos y creencias actual no se pueden revisar, el mainstream científico dice y ya, todo lo que desafíe la razón o el orden establecido es mentira. No quedando ninguna duda razonable sobre nada en absoluto que se salga de lo creyente o del dogma. No se duda.

    Falso. Sí se pueden revisar. Pero para ello primero tienes que:

    1. Demostrar que la pruebas que llevaron a “lo establecido por el mainstream científico” no son válidas.
    2. Aportar nuevas pruebas que demuestren que “lo establecido” está equivocado.

    Esto es algo que los magufos y “revisionistas” nunca hacen. En vez de aportar pruebas, aportan mentiras.

  • baneeuste dijo:

    Lo que se saca en conclusión después de leer muchos artículos del blog es que los descubrimientos y creencias actual no se pueden revisar, el mainstream científico dice y ya, todo lo que desafíe la razón o el orden establecido es mentira.

    Estás equivocado. En primer lugar para la ciencia no hay creencias, los postulados se prueban con la experiencia. Todos los postulados de la ciencia son falsables ,eso quiere decir que si la experiencia demuestra que algún supuesto está equivocado, las pruebas sirven para revisarlo y corregirlo.
    No sé a que llamas maintream científico.
    Toda idea que aparentemente desafíe a la razón o el orden establecido, si se prueba que es correcta, se adopta.

  • @ baneeuste:

    También se puede sacar una conclusión sobre la calidad de tus comentarios.

  • la verdad esque me gusta leer opiniones asi porque buscas esta informacion en una pagina religiosa y te encuentras con tal falta de inteligencia argumentos y todo que te dan ganas de que la raza humana se extinga tales como q el hombre prehistorico no existio y que hay evidencias de que eso es cierto (sin decir que evidencias).
    Es cierto que es dificil de creer que eso pudiera ocurrir pero ojo que sea muy poco probable no significa que sea imposible porque la ciencia solo puede explicar una pequeña pare de todo la mayoria de lo que sabemos son teorias que hoy tenemos por ciertas tal y como la gente aseguraba en un pasado no muy lejano que la tierra era plana asi como hoy la evolucion se tiene como correcta hace años el creacionismo era indudable.
    Con esto quiero exponer que lo que hoy tenemos por verdades son simplemente teoria quien te dice a ti que en este supuestamente infinito universo en el que vivimos no hay una raza superior que decidio experimentar con nosotros, que si que es improbable pero no es imposible como he dicho antes hace relativamente poco era impensable q la tierra no fuese plana y que vinieramos del mono pero quien te dice a ti q a ese mono no lo manipulo alguien hace unos miles de años no puedes demostrarlo ni desmentirlo y es posible que pasara asi tanto como que no ocurriera.
    Hay evidencias que apuntan a que posiblemente el dilubio universal ocurriera pero claro no como se narra en la biblia eso esta claro (bueno lo de claro es relativo porq le dices eso a un cristianista y ya nadie le niega en su vida que los dinosaurios se extinguieron porq eran muy gordos pal arca pero bueno hay de todo en este mundo) pero hay multiples civilizaciones que recojen ese hecho igual que hay muchas coincidencias entre culturas que ni cronologica ni geograficamente pudieron coincidir pero aun asi estan ahi similitudes mas que significativas, antiguas civilizaciones que poseian conocimientos que para su epoca parecian inconcebibles como conocimientos de astrologia y registros de actividades cotidianas que te hace pensar y si lo que decian era cierto (y de los sumerios si saco algo en claro esque es mas logico creer en los annunaki que en la biblia, ya que es mas logico todo lo del AT si fue hecho por alienigenas q por dios ya que la biblia es un conjunto de cuentos que un fumado recopilo y dijo que eso es lo q dijo el señor y ale todos los borregos al matadero)
    Solo quiero decir con esto que ha que tener la mente abierta y que quede claro que no estoy esperando a q una nave me lleve a nibiru pero menos aun q me condenen al infierno porq el cura no me hecho aguita en la cabeza.
    Un saludo a todos =)

  • Y por cierto que una explicacion tenga mas posibilidades de ser la correcta no significa que lo sea por ejemplo si tu salas de un puente a 50 metros hacia el mar lo mas probable es que mueras y aunque sea muy poco probable puedes caer encima de un barco y romperte solo una pierna pero menos probable aun es que pase 2 veces lo mas logico no siempre tiene que ser lo correcto =)

  • y tambien q no se pueda demostran q algo es falso no significa necesariamente que sea cierto porque si yo te digo que jupiter sabe a chocolate y tu no puedes demostrar lo contrario no significa que yo tenga razon asi que igual dentro de diez años todo lo que tenemos por cierto y logico se desmorone con algun descubrimiento igual se nos aparece dios, shiva, nos visitan los extraterrestres, nos ataca una raza humanoide subterranea o los unicornios empiezan a alimentarse de sesos humanos, nunca se sabe q nos depara el futuro =)

  • @ baneeuste:

    Por favor, espero más de ti. Esto son reflexiones de cateto. llevas aquí el tiempo suficiente como para haber aprendido algo ya.


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