Voy a confesar que tengo un cilindro de hierro repleto de imanes del mismo polo, un experimento que estoy haciendo sobre la fuerza de Lorentz sobre los iones de una disolucion, y cuando acerqué otro iman para colocarlo en el cilindro, empezó a girar pero se paró, como buscando un equilibrio. Yo admito que un motor magnetico de esos que se ven en Youtube puede girar durante un cierto tiempo, pero estoy totalmente seguro que la fuerza de giro es tan debil que con la minima carga se va a frenar. De hecho, no hay ni un solo Youtube donde se vea un motor magnetico con una carga ni de tan solo 10 watios.

El Torian III enciede 7 leds, el Yildiz mueve un ridiculo ventilador. En ambos motores, la diferencia de tamaño del propio motor a la carga es abismal. Y haciendo calculos del precio del motor y de la potencia que se ve que desarrolla, saldria a mas de 100 euros el watio generado. Ese cálculo lo hice en el foro de redjedi, y se me echaron encima como locos, pero nadie rebatió mis calculos.

Aprovecho ese escrito para decirle a Jordi que aunque gire su motor, seguro que cuesta un paston todo el montaje y solo podria encender algunos leds. Jordi, no quiero desanimarte, pero fijate bien en el Yildiz y calcula lo que vale todo ese montaje, tanto en material, como en mano de obra de mecanicos torneros y fresadores, para mover un ridiculo ventilador.

Tienes toda la razón, Joaquim.

El problema no es el coste inicial del proyecto, sino en cuanto tiempo se amortizaría ese coste y si la vida útil del motor es superior a la amortización.
Como puedes ver en mi comentario anterior, yo pienso en poder acoplar un generador al motor y simplemente utilizar la cinética del último para el funcionamiento del primero.

Gracias por los links y el mail, sin duda serás el primero en saber de mis avances en cuanto los haya (si los hubiere).

Gente como algunos de los compañeros del foro son los que te impulsan a intentarlo (uno puede quedar en el olvido o crear algo diferente con "motivaciones como las suyas") y gente como tu los que te hacen mejorar.

Jordi.

Jordi dijo:

Como puedes ver en mi comentario anterior, yo pienso en poder acoplar un generador al motor y simplemente utilizar la cinética del último para el funcionamiento del primero.

¡Anda! como los ciclistas cuando suben un puerto de montaña,

primero se dejan los riñones subiendo el puerto, y luego bajan como balas sin pedalear, gracias a que convierten en energía cinética, la energía potencial que han adquirido, gracias a la energía mecánica de su pedaleo, que consiguió gracias a la energía química de los alimentos que ingirió...

¿adivina cual es el balance energético de esta operación?

Correcto, la energía aportada en forma de alimentos es infinitamente mayor a la producida por la energía cinética que se desarrolla en la bajada del puerto...

Si lo que quiere es engañar a palurdos, estudie la posibilidad de poner un volante de inercia que mueva el motor durante el tiempo que el generador no produzca la suficiente energía..., si lo que quiere es aprender e investigar, le he dejado muchos links para que comience...

Eso sí, el arranque inicial, lo consigue usted solito....

Reflexiones:

1.- La frase que he escrito respecto al fallo de los motores magneticos, se refiere al fallo que tienen los que piensan que dan energia.

2.- Mis generadores son de CA igual que los alternadores de coche, pero los puentes de diodos la pasan a CC.

3.- No acabo de entender tu frase de que me quieres pedir "referencias", pero aqui estoy para contestar a todas tus preguntas.

Pepe, yo no creo que un motor magnetico suminstre energia, pero sí creo que puede llegar a girar durante un cierto tiempo, dandole un impulso inicial tal como se ve en los videos. Por eso mismo quiero tener uno encima de una mesa, al alcance de mis manos, para estudiarlo cientificamente: con un dinamometro, con un tacometro, etc.
Estoy totalmente convencido que hay una explicacion cientifica y real a su funcionamiento y voy a intentar obtenerla, para "intentar convencer" a sus seguidores que "no pueden dar energia".

"De entrada solo decirte que me cites que afirmación hago yo en el enunciado del hilo????"

"Después de meses "peleándome" con un prototipo de motor Perendev"-> Afirmas que el Perendev es un motor "serio al que dedicarle tiempo"

"y me he planteado un motor del mismo tipo pero con modificaciones sobre el sistema Yildiz" -> Afirmas que el YILDIZ es un sistema "serio" al que dedicarle tiempo.

"Solo pido ayuda e información"

Reflexiones profundas te ha dado un montón de información.

"esto era un foro para investigar, no para desacreditar cualquier investigación"

Si la investigación se basa en mentiras, y los motores antes nombrados lo son porque no cumplen lo que sus inventores afirman, lo correcto es desacreditarla.

"Otra cosita, si en tu "aportación" repites 3 o 4 veces que estoy "jugando", que me "vaya a jugar" y después haces alusión a mi ignorancia con el "Ig-nobel", eso aquí, en mi pueblo y en el resto del mundo es insultar a alguien"

En lugar de preocuparte por entender algo de física te limitas a jugar con las configuraciones de los imanes. Los Ig-nobel se dan a investigaciones serias sobre chorradas. Lo tuyo no llega ni siquiera a investigación seria dadas las carencias que muestras. Dudo que te lo dieran. Y tu ignorancia queda demostrada por estas preguntas:

"que tiene que ver la ley de conservación de energia con el estudio de fuerzas?????
Acaso la física no ha probado la existencia del magnetismo????
Entonces ellos se violan a si mismos no?"

Parece ser que también ignoras que las preguntas se abren con signo de interrogación.

"1. Demostradme la existencia de la Entropia.
2. Demostradme la existencia de Calor en el Magnetismo.
3. Demostradme que el Universo, no es finito.
4. Demostradme que las plantas no violan la ley de la gravedad."

Efectivamente eres un ignorante. Si te lo tomas como un insulto te aguantas porque a mi también me importa un bledo lo que pienses, aunque podrías hacer algo inteligente y formarte para remediarlo.

"No necesito hacerme la víctima"

Todos los que os dedicáis a jugar con estos motores os acabáis haciendo la víctima de supuestos insultos en cuanto se pone en evidencia vuestro desconocimiento sobre conocimientos básicos. Os agarráis a ello como excusa para no aportar pruebas de vuestros supuestos motores mágicos.

"para probar con la EXPERIMENTACIÓN, que al final es lo único que cuenta para poder demostrar conclusiones."

Si quieres desperdiciar los conocimientos que otros acumularon antes que tu adelante, empieza desde cero. Otros preferimos usar de guía esos conocimientos experimentales resumidos en forma de teoría para saber a que dedicar nuestro tiempo. Pero como te dijeron al principio nadie te priva de hacer lo que creas oportuno.

Discusión ninguna, solo se han pedido pruebas desde el principio (Joaquim solo quiere analizarlo, es otro el que quiere construirlo). Algo debería haber obtenido después de "y llevo varios indagando en el tema de la energia libre.Pasemos a lo bueno,Después de meses "peleándome" con un prototipo de motor Perendev," aunque parece seguir con errores de base.

Y por supuesto nadie le impide dedicar su tiempo a lo que crea oportuno. Cosa distinta es lo que opinemos,además se le han indicado fallos y se le ha proporcionado material para formarse. No entiendo de que se queja.

Carajo Big Pu, como usted lo consiga así.., le prometo a usted, que estoy calladito durante al menos dos días...

JORDI

Ese Jordi, ese Jordi, eh eh
Ese Jordi, ese Jordi, eh, eh
Dame una J
dame una o,
dame una r
dame una d
dame una i
¡JOOOOOOOOOOOORDI!

Ante todo, lo primero es presentarme y justificar mi aporte al tema:

¡¡Buenas!! Soy nuevo en el foro y me he registrado precisamente por este tema. No he podido leer todo el hilo entero porque hay demasiada reiteración de ideas y mucha discusión de por medio y se me ha hecho cuesta arriba seguirlo hasta el final. Veo que la cosa está calentita, hay piques y opiniones de todos los gustos, así que vamos a añadir una opinión más que quizás haga chasquear los engranajes de la mente de más de uno.

Mis referencias. Mi nick es Rumpelstilzchen en honor de un duendecillo de folclore popular que suele trastear y hacer ruido con objetos al zarandearlos, ya que es un efecto que suelo provocar con mis ideas en las mentes de los demás. No vengo a trollear, así que no os echéis las manos a la cabeza, aunque quizás a más de uno no le gusten mis intervenciones (por pesao. xDD). Tengo 27 años, soy Andaluz (de Almería), soy delineante y programador y me hubiera encantado estudiar física si hubiera tenido dinero para irme a la universidad de Granada. Me encanta la física (sobretodo metafísica y astrofísica) y la matemática (sobretodo criptografía, propiedades aritméticas de los número naturales, y fractales). Me gusta pensar, escribir y reflexionar sobre lo que he escrito, y mis mayores referencias en el campo de la ciencia son Einstein, Gauss, Turing y Stephen Hawkings (sé que son tópicos, pero son mis favoritos).

Comencemos con la Bomba, y que conste que no reniego de la ciencia, más bien la amo tanto que deseo hacerla crecer:

Creo que el movimiento "perpetuo" es posible, entendiendo por perpetuo que aunque tenga un final durará al menos más de 50 años (por lo menos), pues con eso ya sería un muy buen logro científico. No me meto por el momento en la fuente de energía necesaria para que dicho movimiento sea posible, pero creo firmemente que se puede lograr y nada en la física parece contradecirlo (sé que es evidente lo que he dicho).

Creo también que la ciencia está mal enfocada. Si he dicho lo que acabo de decir (obviamente). Sobre mis teorías revolucionarias quizás trataremos más adelante, aquí o en otra parte más adecuada, pero baste decir que considero como "muy limitada" la visión científica del mundo que se tiene actualmente. Los grandes pensadores de la historia marcaron hitos en múltiples ramas del saber porque tenían una visión sobre el mundo que podía "estar" más o menos acertada (uso el verbo 'estar' porque la ciencia no es una verdad absoluta, sino más bien una conveniencia absoluta de lo que parece ser verdad), pero que les permitía innovar porque su visión transmitía ideas nuevas y explicaciones. Hoy en día somos tan "religiosos" de la ciencia que transgredirla nos sume en el caos absoluto, y así solo ralentizamos su avance.

Por último, también soy de los que creen que si puede existir una máquina de movimiento perpetuo el candidato idóneo para llevarla a cabo sin aportes "externos" de energía son los imanes. Aunque yo no estoy de acuerdo con esa tendencia a buscar un "equilibrio perfecto" para la susodicha maquinaria. El "equilibrio perfecto" suena muy bonito, pero claramente no existe como tal. Lo que sí que creo que existe es un "desequilibrio perfecto", que dista mucho del concepto de perpetuidad que se le quiere dar al movimiento continuo, pero que se aproxima bastante a lo que podría conseguirse llegado el caso para la diabólica máquina de la que trata el tema.

Con "desequilibrio perfecto" hago alusión por ejemplo a la mecánica celeste. Los cuerpos orbitando alrededor de una estrella no están en un "equilibrio perfecto", pues entonces no se moverían o lo harían de forma tan regular que sería imperceptible. Están en un desequilibrio constante que los precipita hacia la estrella que los retiene mediante su gravedad, ¿Y por qué entonces no terminan de caer? Pues por el mismo fenómeno que hace que una honda (como la que empuñaba David cuando mató a Goliath) se mantenga girando alrededor de la mano hasta que la piedra sale disparada. ¿Por la fuerza centrípeta? Si, pero no exactamente... POR EL MOVIMIENTO DE LA MANO, que genera la energía que mantiene la honda en órbita.

El sol se mueve constantemente, cambia de posición en su trayectoria alrededor del centro galáctico, y gracias a eso los planetas tienen un amplio margen para orbitar alrededor de él. Como una gigantesca mano que mueve una honda interestelar, el sol potencia la órbita elíptica de los planetas gracias a una gravedad que haría colisionar con él los mismos, pero que al alejarse y acercarse de ellos en su propio movimiento orbital actúa como la mano que mueve la honda, potenciando el movimiento y haciéndolo "perpetuo". Quien quiera experimentar algo curioso respecto a la órbita elíptica, que pruebe a atar una piedra a un elástico y le de vueltas, pues comprobará como no es difícil obtener una órbita elíptica moviendo atrás y adelante la mano con un minúsculo giro, aunque habrá que cuidar la fuerza de la mano para no convertir el elástico en algo parecido a una cuerda (sin contraerse y expandirse).

De hecho y curiosamente, la luna se aleja de la tierra unos cuantos centímetros al año de media... ¿Cómo puede ser esto posible si solo actuara la resultante de la fuerza gravitatoria terrestre y solar?... pues por el simple hecho de que la tierra se mueve con "excesiva" fuerza alrededor del sol respecto a la órbita lunar y ésto hace que la luna se vaya alejando de la tierra como un elástico que se está rompiendo por hacerlo girar con demasiada inercia.

La cuestión es... ¿Por qué sí podría existir una máquina de movimiento perpetuo basada en imanes? Bueno... sabemos que existe el "movimiento perpetuo" basado en un campo con un solo sentido de las líneas de campo y una fuerza que siempre actúa en el mismo sentido de éste (me refiero al campo gravitatorio). ¿Por qué no podría existir lo mismo en un campo tan peculiar como el magnético? En el campo magnético, las líneas no van del infinito al centro del campo, sino de un polo magnético a otro. Además existen dos tipos de fuerzas, una atractiva y otra repulsiva. Y para colmo, algunos materiales capaces de generar un campo magnético tienen una permeabilidad tal que, según el sentido de la corriente magnética usada para generar el campo, son capaces de cambiar totalmente el valor de un polo por el contrario, variando de signo todas las fuerzas magnéticas y por consiguiente la disposición del propio campo.

POR EJEMPLO: Imaginemos que tengo un coche mágico que viaja de una ciudad llamada Almería a otra llamada Madrid totalmente gratis (ya lo quisiera mi novia, que es de Madrid. xDD). Si después de salir de Almería y llegar a Madrid, y por supuestísimo pasar el fin de semana con mi novia (si no pongo esto me pega cuando lo lea. xDD), tuviera una máquina que me permitiese convertir el nombre de la ciudad de Almería en Madrid y la ciudad de Madrid en Almería, sin variar la posición donde me encuentro, mi coche volvería gratis a la ciudad donde me encontraba al principio y no habría gastado nada de combustible en el proceso. Imaginemos que algo así podría ocurrir en un campo magnético si colocamos un cuerpo cargado con una polaridad A en dicho campo y alteramos constantemente el sentido de las fuerzas del campo.

Por último (de momento), no creo que los imanes sean una batería infinita de energía, pero sí que se puede extraer de ellos una cantidad semi-permanente de energía, y aquí entramos ligeramente en mis teorías personales sobre el universo. Baste decir que considero que a Einstein se le pasó alguna cosa por alto con su relatividad (en la que ahora no me voy a meter), y que la interpretación de los campos magnético y gravitatorio podría ser significativamente matizada, lo suficientemente al menos para plantear que la posibilidad de que los campos magnético y gravitatorio "generen" energía de la nada (precisamente de ella) es posible en cierta forma.

De momento tenéis material para despedazarme tranquilamente con lo que ya he dicho, pero sinceramente me gustaría saber la opinión de la gente antes de continuar. No tengo miedo a un "cuerpo a cuerpo" de ideas, y por mi lenguaje jamás saldrá una descalificación ni una ofensa. Me gusta debatir y polemizar (de ahí mi nick), y quiero ver las reacciones de la gente a mis ideas, además por supuesto de poder expresárselas a gente con los suficientes conocimientos en la materia, que quizás pueda entenderlas y mejorarlas mucho mejor que mis conocidos(a mi novia y mis amigos los tengo ya fritos a los pobres xDD).

Si genero malestar o molestia alguna, decídmelo y corto el grifo, de ningún modo mi intención es fastidiar. UN SALUDO.

Creo que el movimiento "perpetuo" es posible, entendiendo por perpetuo que aunque tenga un final durará al menos más de 50 años (por lo menos), pues con eso ya sería un muy buen logro científico.

A parte de redefinir la palabra perpetuo, porque hoy en dia muchos coches clásicos tienen mas de 50 años y eso nos los convierte en perpetuo.

La definición de móvil perpetuo es:
"Una máquina hipotética que sería capaz de continuar funcionando eternamente, después de un impulso inicial, sin necesidad de energía externa adicional. Su existencia violaría teóricamente la segunda ley de la termodinámica, por lo que se considera un objeto imposible. http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%B3vil_perpetuo"

soy de los que creen que si puede existir una máquina de movimiento perpetuo el candidato idóneo para llevarla a cabo sin aportes "externos" de energía son los imanes

También los hay sin imanes:

De hecho y curiosamente, la luna se aleja de la tierra unos cuantos centímetros al año de media... ¿Cómo puede ser esto posible si solo actuara la resultante de la fuerza gravitatoria terrestre y solar?... pues por el simple hecho de que la tierra se mueve con "excesiva" fuerza alrededor del sol respecto a la órbita lunar y ésto hace que la luna se vaya alejando de la tierra.

"El desplazamiento de esta (la Luna) se debe a la fricción de las mareas que ejerce la Luna sobre la Tierra, que ralentiza la rotación de nuestro planeta y empuja al satélite lejos de nosotros para compensar la pérdida de momento angular." http://www.neoteo.com/la-luna-se-aleja

Ya no he leido mas tu comentario, solo nos debes mostrar como te saltas a la torera unas cuantas leyes de física y podemos seguir hablando, mientras no demuestres nada, todo lo que has dicho es un se me ocurre.

Y recuerda: "Crear una teoría no es como destruir un viejo establo para erigir un rascacielos en su lugar. Se parece más a escalar una montaña cuando se alcanzan vistas nuevas y más amplias y se descubren relaciones inesperadas entre el punto de partida y su rico entorno. Pero el punto de partida continúa existiendo y lo podemos divisar, aunque parece más pequeño y forma una pequeña parte del panorama que se abre a nuestros ojos, más ancho ahora tras haber vencido los obstáculos de nuestra arriesgada ascensión." Albert Einstein (vía Michael Shermer, Las fronteras de la ciencia)

También los hay sin imanes:

Sí, encima deles usted ideas...

Ahora vendrán con lo del motor de agua

"Ahora vendrán con lo del motor de agua"

Yo tengo patentado el que funciona con vino.