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Autor Tema:Milton William Cooper
JFRM
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 01:39
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Ummmmm, coge una tabla fina de contrachapado y pégale un martillazo por el medio, y luego por el canto; a ver por dónde cede... Javi, si tienes tiempo, deberías pensar en abrir un blog sobre cosas de la física que suceden pero son muy poco intuitivas. Sería bonito, instructivo y seguramente satisfactorio.

He leído que la rapidez del derrumbe se debió, tras debilitarse la estructura por los fuegos, al enorme peso de las plantas, que actuaron a modo de fichas de dominó. Del WTCREPORT.pdf:

WEIGHT OF EACH FLOOR = 4,636,363 kg, algo más de lo que ahí se ve en plena construcción llevaría, ¿no?

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 02:24
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Javi... no cuela. Puedes llamarme magufo o lo que quieras, pero no cuela. :magufo:
Vuelve a mirarte el vídeo (si no lo has hecho) sobre la construcción que puse antes, especialmente a partir del minuto 2'15" y en el 4'20" y te darás cuenta de las proporciones de que estamos hablando.

Una de las hipótesis "oficiales" más extendidas (parecida a lo que comenta JFRM) es que la temperatura que llegó a alcanzar el incendio, sobretodo debido a la combustión del keroseno, debilitó o curvó la estructura metálica de la planta, provocando una especie de efecto dominó que acabo desplomando todo el edificio, lo cual tendría su parte de lógica si en incendio hubiese sido en las plantas más inferiores, pero a la altura en que se produjo el incendio (sobretodo en la torre norte) ¿como se explica la demolición "controlada" de las torres?
:adivino:

"Se puede engañar mucho tiempo a poca gente
Se puede engañar poco tiempo a mucha gente
Pero no se puede engañar todo el tiempo a todo el mundo."

(Plovelbio chino)

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 03:33
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Citado de Javi en 28 January, 2011, 21:54
Los profesionales encontraron una explicacion hace mucho tiempo, son los magufos y conspiranoicos los que llevan 10 años viviendo del cuento...

Pues parece que por lo menos 1.425 de esos profesionales no están demasiado de acuerdo: http://www.ae911truth.org/

Y mucho más para la colección:
http://www.davidraygriffin.com/
http://www.physics911.net/mitchell
http://www.voltairenet.org/article159849.html
http://www.ciaramc.org/ciar/boletines/cr_bol162.htm
http://www.patriotsquestion911.com/
http://patriotsquestion911.com/Counterterrorism_Veterans.pdf

¿Por qué tanta gente que trabajó en el desescombro de los edificios enfermaron?
http://www.nydailynews.com/ny_local/2011/01/05/2011-01-05_ailing_911_heroes_will_soon_get_their_piece_of_712_million_settlement_with_new_y.html

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 04:43
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Citado de JFRM en 28 January, 2011, 20:30
Vuelvo a preguntar, ¿cuanto combustible se volatiliza en la explosión? ¿Qué mantiene el fuego intenso del interior?

Una posible explicación para hacerse una idea: :leo:
http://www.physics911.net/mitchell

Javi
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 07:18
Cita

Ummmmm, coge una tabla fina de contrachapado y pégale un martillazo por el medio, y luego por el canto; a ver por dónde cede… Javi, si tienes tiempo, deberías pensar en abrir un blog sobre cosas de la física que suceden pero son muy poco intuitivas. Sería bonito, instructivo y seguramente satisfactorio.

Fíjate en la estructura de las plantas. Son una especie de zig-zag, y la placa horizontal tiene un grosor mínimo.

WEIGHT OF EACH FLOOR = 4,636,363 kg, algo más de lo que ahí se ve en plena construcción llevaría, ¿no?

No sé si ese será el peso real o no, pero no me extrañaría. Piensa que que cada planta tenía más de 3600 m2. Por lo que te sale a unos 1275Kg/m2, incluyendo paredes, pinturas, baldosas, muebles... Seguro que tu casa pesa más.

Vuelve a mirarte el vídeo (si no lo has hecho) sobre la construcción que puse antes, especialmente a partir del minuto 2’15″ y en el 4’20″ y te darás cuenta de las proporciones de que estamos hablando.

¿Proporciones de qué?

Una de las hipótesis “oficiales” más extendidas (parecida a lo que comenta JFRM) es que la temperatura que llegó a alcanzar el incendio, sobretodo debido a la combustión del keroseno, debilitó o curvó la estructura metálica de la planta, provocando una especie de efecto dominó que acabo desplomando todo el edificio, lo cual tendría su parte de lógica si en incendio hubiese sido en las plantas más inferiores, pero a la altura en que se produjo el incendio (sobretodo en la torre norte) ¿como se explica la demolición “controlada” de las torres?

El AA-11 se la pegó entre las plantas 93 y 99. Eso significa que cuando las columnas cedieron, más de 20 plantas impactaron a toda leche contra las anteriores, superando con mucho su capacidad de resistencia, cediendo a su vez, y aumentando el impacto que recibieron las plantas inferiores. No tiene nada ni de misterioso ni de controlado.

Pues parece que por lo menos 1.425 de esos profesionales no están demasiado de acuerdo: http://www.ae911truth.org/

Ya, la famosa lista. ¿Cuantos de esos "profesionales" lo son realmente de alguna materia que haga su opinión relevante (ingenieros estructurales, arquitectos...)?¿Y de los que tienen alguna relación con el tema, cuantos han estudiado realmente el colapso de las torres y cuantos simplemente se basan en lo que han leído por internet?

¿Por qué tanta gente que trabajó en el desescombro de los edificios enfermaron?

Coño, porque se tiraron días respirando materiales tóxicos. ¿También eso es una conspiración?

Esto es lo que dice un ingeniero estructural:

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2001/09/12/MN101866.DTL&hw=STRUCTURAL&sn=025&sc=505

Y esta, la opinión de César Pelli, el arquitecto de las Torres Petronas, entre otras:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2001/09/12/AR2005033107985.html

Un estudio de un ingeniero estructural:

http://www.civil.northwestern.edu/people/bazant/PDFs/Papers/405.pdf

Otro estudio de dos ingenieros estructurales del MIT:

http://web.mit.edu/newsoffice/2001/skyscrapers.html

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 18:13
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Ya, la famosa lista. ¿Cuantos de esos “profesionales” lo son realmente de alguna materia que haga su opinión relevante (ingenieros estructurales, arquitectos…)?¿Y de los que tienen alguna relación con el tema, cuantos han estudiado realmente el colapso de las torres y cuantos simplemente se basan en lo que han leído por internet?

No he leído todas las opiniones de estos 1.425 profesionales veríficados, de los que aparecen nombres, direcciones y profesiones, pero no me dirás ahora que están todos confabulados, porque esto ya sería de risa. Es cierto que otros defienden la versión oficial, de no ser así ya hace mucho tiempo que se sabría la verdad.

Si además nos metemos con el la extraña 'demolición' de la torre 7, el atentado al Pentágono y el otro Boeing-757 que fue abatido (supuestamente), ya es "pá mearse patas abajo", como diría un paisano mío. :droga:

100 millones de americanos cuestionan o no creen en la versión oficial. Añadele al resto del mundo y como mínimo otro cero a la cifra y luego párate a reflexionar porqué más de 1000 millones de personas dudan de lo que nos han contado/vendido. ¿No se le llamaría a ésto ser escéptico?

Finalmente, una bonita foto, en la que pueden verse varios pilares de la estructura milagrosamente cortados con precisión quirúrgica y en los que se aprecia el ácero derretido por los cortes:
Image

Javi
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 20:30
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@Quiong, no respondes a mi pregunta. ¿Cuántos tienen profesiones relevantes para evaluar el colapso de las torres? ¿Y de esos, cuántos realmente se han parado a analizarla? No has leído sus opiniones porque no las han dado. Se han limitado a poner sus nombres. Por cierto, ya que estamos con las falacias ad numerum. ¿Qué porcentaje de arquitectos, ingenieros y demás son 1400 a nivel mundial?
¿El 0,0001%, tal vez?

En cuanto al WTC 7, aquí tienes http://www.debunking911.com/pull.htm

Y para tu foto: http://www.debunking911.com/thermite.htm

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 22:06
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Por mi parte voy a tomarme una pequeña tregua en éste tema. Aunque dé la impresión de haberme posicionado del lado conspiranóico no estoy cerrado ni mucho menos a ningún tipo de explicación coherente que aporte luz al asunto. Me queda todavía mucha información que contrastar y analizar, y muchas preguntas a las que encontrar respuesta. :fumandoespero:

Javi, no era necesario facilitarme los enlaces a "debunking911.com", aunque se agradece la molestia. También dispongo de información escéptica o crítica al respecto, como por ejemplo "11 de septiembre: análisis crítico" o "11-S: Análisis crítico", por citar algunos. :lee:

De momento os dejo un enlace a una divertida parodia sobre el 11-S, de Julio Plaza, uno de los autores del último blog que he citado antes (aunque el autor no especifica nada sobre los derechos de copia o reproducción en ningún sitio, he preferido anotar sólo el enlace, en lugar del texto completo): :meparto:
http://gluonconleche.blogspot.com/2010/09/conspira-como-puedas-33-y-13.html

JFRM
Avanzado
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 29 January, 2011, 22:21
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Citado de Qiong en 29 January, 2011, 04:43

Citado de JFRM en 28 January, 2011, 20:30
Vuelvo a preguntar, ¿cuanto combustible se volatiliza en la explosión? ¿Qué mantiene el fuego intenso del interior?

Una posible explicación para hacerse una idea: :leo:
http://www.physics911.net/mitchell

Éste no se cree que la gigantesca bola de fuego sea sólo del combustible. Y está bien la conclusión final.
Y tiene sentido; qué barbaridad contemplar en el plan de construcción la demolición por cargas nucleares si metiendo combustible a arder en una planta sólo tienes que esperar a que se debilite la estructura y se cae perfecta.

TioRipper
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 31 January, 2011, 00:33
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Perdonar mi desaparición, he pasado unos días fuera de casa.

No me importa que la conversación se haya desviado un poco.

La verdad que después de leerme todo lo que habéis puesto, poco más puedo aportar yo, algún que otro dato relativo al incendio, pero ya lo pondré en otro momento.

El tema de las Torres cuadra y no cuadra, a veces pienso, que si fue de verdad el gobierno americano, también pensó en todo esto, en que debían hacer para que pareciera otra cosa, no sé, no sé...si las cosas estuvieran claras no habría tanto revuelo...pero cuando el río suena...

No puedo si no decir que las apariencias engañan. Todo lo demás ya lo habéis dicho vosotros.

Javi
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 1 February, 2011, 02:44
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Esto es lo que le pasa a una columna de acero cuando se somete a un incendio provocado por queroseno:
<iframe title="YouTube video player" class="youtube-player" type="text/html" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/CGsOkT__M7Y" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

Javi
Avanzado
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 1 February, 2011, 02:45
Cita

Coño, no salió:

JFRM
Avanzado
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 1 February, 2011, 12:03
Cita

Gran vídeo, Javi. No hay duda de que el acero pierde propiedades expuesto a un fuego intenso.

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 1 February, 2011, 17:16
Cita

Jajaja... con este vídeo a JFRM ya lo tienes casi convencido de la versión oficial. :supersticioso:

Javi, creo que ambos tenemos muchas cosas en común (ideológicamente, me refiero). Pero, si me lo permites, y aunque sólo sea por llevar la contraria, voy a mantenerme en mi postura inicial. :-D

Por cierto, los mensajes del foro pueden ser editados por el autor.

JFRM
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 1 February, 2011, 17:42
Cita

No no no, estoy convencido de que el edificio se puede ir abajo por debilitamiento de la estructura. Nada más.
Esto fue un acto de ilusionismo. Tampoco sé cómo hace Copperfield los trucos y sé que no es verdad lo que veo. Creer que fue cosa de Osama es sano para uno mismo, probablemente malo para la humanidad.

El día que el presupuesto militar de los EEUU deje de ser Júpiter comparado con la luna, y el MOSSAD se dedique a plantar flores, dejaremos de sospechar. Pero eso no quita que los argumentos de Javi sean bastante más válidos que la magufería holográfica y las demoliciones controladas. Quizá conferimos al Pentágono y a quienes fuera que organizasen o dejasen hacer semejante historia, demasiada torpeza.

Son bastante más listos que nosotros, y no dan adelante a un plan de estas dimensiones si no está todo atado y bien atado.

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 1 February, 2011, 20:02
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Quizá deberíamos cambiar la línea de investigación hacia: ¿tenían contratadas pólizas de seguros contra atentados terroristas? en caso afirmativo ¿cual era la compañia de seguros? ¿pagaron las indemnizaciones y a cuanto ascendieron? etc.
No sé, puede que parezca una tonteria, lo cierto es que no me he parado a buscar nada de información sobre ésto, pero puestos a especular... :silba:

JFRM, ¿viste el enlace que puse de gluonconleche? :jiji:

Qiong
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Mensaje Re: Milton William Cooper
on: 3 February, 2011, 02:38
Cita

Si os parece bien, sigo dando la vara con este tema en el otro hilo del 11-S :leo:

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