Michio Kaku y Dios

michio kaku god

Para un magufo todo lo que dice un científico o un escéptico está equivocado, o es mentira. Todo, salvo lo que vaya en la línea de las posturas que él defiende. Y cuando me refiero a magufos, en esta ocasión también incluyo a los religiosos. Aunque la inmensa mayoría de los magufos cargan agresivamente en contra de la iglesia y sus fieles, lo cierto es que están mucho más cerca entre sí de lo que creen. Solo cambian los protagonistas, pero mantienen el argumento. En vez de demonios tenemos a los annunaki y en vez de Jesucristo, a razas extraterrestres buenas que nos salvan del holocausto nuclear, del impacto de cometas y meteoritos y nos iluminan en la senda espiritual. También dan sermones y pasan el cepillo.

En las últimas semanas se está extendiendo una noticia por la red que está haciendo felices a unos y otros (magufos y religiosos). Michio Kaku afirma que ha creado una teoría que apunta a la existencia de Dios.

La información ha creado un gran revuelo en la comunidad científica porque Kaku es considerado uno de los científicos más importantes de la actualidad, uno de los creadores y desarrolladores revolucionarios de la Teoría de Cuerdas por lo que es muy respetado en todo el mundo.

Para llegar a sus conclusiones, el físico hizo uso un “semi-radio primitivo de taquiones” (que son partículas teóricas capaces de “despegar” la materia del universo o el contacto de vacío con ella, dejando así todo libre de las influencias del universo que les rodea), tecnología creada recientemente en 2005.

Según Michio, vivimos en un “Matrix”: “He llegado a la conclusión de que estamos en un mundo hecho por reglas creadas por una inteligencia, no muy diferente de su juego de ordenador favorito, por supuesto, más complejo e impensable”.

Y prosigue: “Analizando el comportamiento de la materia a escala subatómica, afectado por el semi radio primitivo de taquiones, un diminuto punto en el espacio, por primera vez en la historia, totalmente libre de cualquier influencia del universo, la materia, la fuerza o la ley se percibe de una forma inédita el caos absoluto. Créeme, todo lo que llamamos azar hoy no tendrá más sentido. Para mí está claro que estamos en un plano regido, por reglas creadas y no determinadas por azares universales”, dijo el científico.

Siguiendo la pista de esta información llegamos al sitio web noticiacristiana.com, que fue el primero que lo publicó en español. Esta web, de religiosos de la iglesia evangélica, publica noticias principalmente de temas que giran en torno a Dios y la iglesia, aparentemente sin discriminar si son ciertas o no. Total… ¿que más da? Sus lectores tienen ya las tragaderas tan abiertas que han perdido la capacidad de dudar.

Al final de su artículo incluyen la referencia al artículo original: “Traducido y adaptado por NoticiaCristiana.com de Jornal VDD”, eso sí, sin incluir el link (otro), no sea que alguno de los lectores accedan y comprueben que Journal VDD es una web escrita en clave de humor, al estilo de Weekly World News, pero en portugués. En el pie de su sitio afirman:

No creas todo lo que lees por ahí. Este es un sitio de humor que publica historias que deberían ser ciertas, o no.

Si os queda alguna duda, podéis ver las últimas noticias. Aquí tenéis un ejemplo: ¡Urgente! ET’s imponen condiciones para devolver el avión de Malasia desaparecido.

El tema de presentar a los grandes científicos como creyentes en Dios no es nuevo. Einstein, por ejemplo, es referenciado en muchas ocasiones como creyente en Dios, aunque es el autor de la frase

La palabra Dios no es para mí nada más que la expresión y el resultado de la debilidad humana.

En la entrevista del siguiente video, Kiki Sandfor le preguntaba a Michio sobre este tema:

Kiki: He oido que la mayoría de los físicos teóricos sois increíblemente espirituales y que valorais el concepto de conciencia, el alma y el origen del Universo

MK: Alguien le hizo a Einstein la gran pregunta: ¿Hay un Dios? Y Einstein respondió que para ser científico hay que especificar bien lo que se entiende como Dios en primer lugar. Si se entiende a Dios como una figura a la que se le reza, una figura que otorga e interviene, entonces la respuesta es no. Pero él creía en un Dios representado por el orden, la armonía, la belleza, la simplicidad y la elegancia, el Dios de Spinoza. El universo podía ser caótico, feo, pero en cambio es bello, simple y regido por reglas matemáticas sencillas.

Michio Kaku on God

  • Privatte dijo:

    Investiguen los milagros en la FE también.

    Saludos.

    Ya están investigados y nada; no hay milagros.

    Ahora te toca a ti.

    //////////

    Oye: ¿para qué necesitas andar con tanta carga de cosas? Si es por evadirte de tu rutina puedes hacer algo útil; concreto; mejorar tu entorno; puede que tengas cosas importantes a la vista que por distracción no veas. Te dedicas a asuntos que no sirven de nada; ni aunque sean ciertos; ¿lo captas?

  • Trueno dijo:

    No quiera evadir su responsabilidad, aquí el único que se proyecta es usted. Yo solo he escrito lo que tanto me asquea de su persona y que es demostrable leyéndole.
    Que usted es un engañabobos que se aprovecha de los locos.

    Ad-hominem…lo siento.

    Yo a ti no te recomiendo un psiquiatra porque lo tuyo es falta de escrúpulos y eso no lo arregla nadie.

    Nuevamente ad-hominem…lo siento.

    ¿Argumento de autoridad?….dejese de falacias que con las suyas ya tenemos bastante.
    ¿Cuales?

    Las que le estoy mostrando.

    ¿Y que? ¿Acaso no es menos cierto que por mas científicos que sean jamas han encontrado una sola miserable prueba que me permita asumir que el mundo espiritual y la religión “a la medida” que ustedes practican?
    Birthmarks and Birth Defects Corresponding to
    Wounds on Deceased Persons ¿En serio? :facepalm: De todas la cosas que podrían ser tiene que ser la reencarnación :facepalm:

    Argumentum ad ignorantiam.
    La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.

    Según usted yo tendría que creer todo lo que ustedes dicen y si no lo hago es porque soy un cabr*n y ustedes las victimas.
    No señor, lo que usted quiere es sumisión(ya que nunca prueba lo que dice), y eso no se lo voy a dar aunque haga berrinche.

    No, usted puede creer en lo que le venga en gana, lo que no puede hacer es comportarse como un pseudoesceptico…que tienen más tendencia a negar que a dudar, a desprestigiar más que a investigar; usan una doble vara de medir en sus análisis críticos; emiten juicios sin una completa investigación; usan ataques ad hominem al referirse peyorativamente a los que proponen determinadas disciplinas; no presentan suficientes pruebas en sus refutaciones y, al censurar, asumen que en ningún caso les corresponde el peso de la prueba; contra-argumentan basándose en lo que parece más razonable o plausible en vez de en la evidencia empírica; e insinúan que el que una evidencia sea poco convincente es suficiente para descartarla por completo.

    No se le ha ocurrido a usted pensar que algunos de los que aquí comentan conocen bastante bien lo que usted vende puede que incluso de primera mano y desde antes que usted.

    Pues le voy a ser sincero, al principio de visitar el blog si que llegué a pensar que algunos tuviesen alguna noción acerca de lo que vendo como usted dice, pero enseguida tuve claro que lo único que conocian de estos temas era lo que encontraban en las busquedas rápidas que hacian a la hora de tratar de refutar aquello que venía aportando. Fuera de eso, ya se lo digo yo…ni pajolera idea.

    Venga ya no me hagas reír ak que no soy yo quien esta empeñado en pensar que va a vivir otra vida después de esta.

    ¿Y cree que por eso un creyente tiene miedo?…va usted de mal en peor.

    Y dime ya como me van a castigar en el mas allá anda.

    Usted mismo, cuando comprenda en la ignorancia en la que ha estado sumido por voluntad propia.

    :saludo:

  • @ AK:
    Ian Stevenson? El del armario cerrado?

    A ver, le pedí amablemente que mencione solo 3 casos representativos para investigarlos por mí mismo… y me manda a leer un libro con quién sabe cuántos casos.

    Mire, no tengo intención de revisar mil casos de niños. Le pido que por favor mencionara al menos 3 casos para empezar, y se lo pregunto a usted porque es usted el entusiasta desde hace años y (me permito suponer) que ya ha revisado muchos casos de estos, y se supone que debe conocer al menos unos cuantos verdaderamente insólitos y sin explicación científica… ¿o es que acaso no los ha encontrado?

    Mire que soy uno de los pocos aquí que está interesado en el tema, y la principal razón por la que estoy preguntándole a usted es porque quiero ir de frente a los peces gordos de la reencarnación (que supongo que usted conoce muy bien) y no perder el tiempo en pececillos y páginas magufas, en las cuales no se puede llegar absolutamente a ningún lugar.

    Saludos.

    :saludo:

  • Elfumador dijo:

    @ AK:
    Ian Stevenson? El del armario cerrado?
    A ver, le pedí amablemente que mencione solo 3 casos representativos para investigarlos por mí mismo… y me manda a leer un libro con quién sabe cuántos casos.
    Mire, no tengo intención de revisar mil casos de niños. Le pido que por favor mencionara al menos 3 casos para empezar, y se lo pregunto a usted porque es usted el entusiasta desde hace años y (me permito suponer) que ya ha revisado muchos casos de estos, y se supone que debe conocer al menos unos cuantos verdaderamente insólitos y sin explicación científica… ¿o es que acaso no los ha encontrado?
    Mire que soy uno de los pocos aquí que está interesado en el tema, y la principal razón por la que estoy preguntándole a usted es porque quiero ir de frente a los peces gordos de la reencarnación (que supongo que usted conoce muy bien) y no perder el tiempo en pececillos y páginas magufas, en las cuales no se puede llegar absolutamente a ningún lugar.
    Saludos.

    Ya se lo dije humildemente en un anterior comentario. El pez gordo como usted dice es Ian Stevenson, y no hace falta que investigue los más de 2000 casos reportados e investigados por el mismo, basta con que se compre o descargue su libro » Veinte casos que hacen pensar en la reencarnación», o que ponga su nombre en Google como hace el compañero Doc, y ahí podrá obtener la informacion que «usted desee»….¿lo pilla?.

    De todas formas trate de ser consecuente consigo mismo (permitame que lo dude). Si de verdad le interesa el tema, adopte una postura escéptica y realice su propia investigación, no se fie de lo que yo le pueda decir o aconsejar, sea usted mismo el que por motu propio se repase y filtre la información que pueda encontrar, y sea equanime con las pruebas que vaya encontrando.

    Mi postura es clara, pero lo que no haré será afirmar que esta fenomenología es prueba irrefutable de la existencia de la reencarnación, pero contemplo como valida la hipótesis. Y lo que tampoco haré será el catalogar los estudios y las hipótesis presentadas como mamarrachadas y demás lindezas.

    :saludo:

  • Doc Halliday dijo:

    Privatte dijo:
    Investiguen los milagros en la FE también.
    Saludos.

    Si, si, por supuesto, y lo de Elvis en los supermercados, algo a tener siempre presente.

    Te has olvidado de la caras de Jebús en una tostada, hombre. Milagro comprobado Photoshop mediante :enfado: :-D

  • @ AK:

    Buenas noches, amigo. Tenga el bien de reconocer que su cháchara aquí ya está agotada. :saludo:

  • @ Trueno:

    Para de invocar al Demonio, insensato. :-D :-D :-D

    01000001 01001011 00100000 01101000 01100001 00100000 01110110 01110101 01100101 01101100 01110100 01101111 00101110 00100000 01001101 01100101 00100000 01100011 01100001 01100111 01101111 00100000 01100101 01101110 00100000 01000100 01101001 11000011 10110011 00101110

  • AK dijo:

    Argumentum ad ignorantiam.
    La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.

    Vamos a ver sinvergüenz@. No es suficiente. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

    Marcas y defectos de nacimiento que parecen coincidir con heridas de muerte acompañados con testimonios de personas que creen en la reencarnación ¿te parecen prueba suficiente? :facepalm:

    Uno cuenta que es su tio reencarnado :facepalm: y otro con manchas en el pecho que recuerda una vida pasada donde le dispararon en ese lugar. :facepalm:

    Tomando en cuenta la inmensa población humana mundial ¿Cuantos seres humanos existen con marcas similares que podrían contar la misma historia? ¿todas las marcas de nacimiento corresponden a heridas de muerte de vidas pasadas? ¿Y los que no recuerdan nada? :facepalm:

    Lo que estas haciendo no es mas que acomodar la ciencia a tus prejuicios gran hipócrita.

    AK dijo:

    opiniones personales de un pseudoesceptico

    Pero cuando se trata de las opiniones que Einstein, Faraday o Crookes o incluso su amado Kardek expresaban sobre sus creencias ahí si usted no se fija ni cuestiona. Y me hablas de doble vara.

    AK dijo:

    la navaja de Ockham no se considera un principio irrefutable, y ciertamente no es un resultado científico, ya que a veces la opción más compleja es la correcta.

    Sí pero a la hora de demostrarlo nada. Es mas yo tengo al espíritu de Sagan en una botella en el garaje y por supuesto que no puedes sudar de ello mucho asumir que simplemente estoy bromeando.

    AK dijo:

    no presentan suficientes pruebas en sus refutaciones y, al censurar, asumen que en ningún caso les corresponde el peso de la prueba

    ¿Censura? :facepalm: Tienes huevos de hablar de censura pero no para probarme nada de lo que expones y quieres pruebas de que algo no existe. :facepalm:

    La carga de la prueba no le corresponde a quien cuestiona sino a quien afirma.
    A estas alturas no creo que no lo entiendas asumo que te importa un bledo.

    AK dijo:

    basándose en lo que parece más razonable o plausible en vez de en la evidencia empírica

    Evidencia ausente hasta hoy.

    AK dijo:

    Pues le voy a ser sincero, al principio de visitar el blog si que llegué a pensar que algunos tuviesen alguna noción acerca de lo que vendo como usted dice, pero enseguida tuve claro que lo único que conocian de estos temas era lo que encontraban en las busquedas rápidas que hacian a la hora de tratar de refutar aquello que venía aportando. Fuera de eso, ya se lo digo yo…ni pajolera idea.

    Es que esos son conocimientos que solo alcanzan algunos iluminados como usted.

    Por favor no diga tonterías como le dije al otro tonto ensimismarse no es un método para conocer la realidad. Y que yo sepa usted tampoco ha publicado estudios científicos del tema ni mucho menos.

    AK dijo:

    ¿Y cree que por eso un creyente tiene miedo?…va usted de mal en peor.

    No lo creo, estoy seguro porque lo he visto y lo sigo viendo en todas las culturas y en todos los creyentes. Todos hablan de la supuesta esperanza y el vacío que sentirían sino hubiera nada. Es lo que vende la religión y es por lo que los mediums son tan solicitados por el deseo de comunicarse con alguien que ya no esta o en el caso de las creencias creer que existe en otro plano.

    Casos que se pudieron observar por ejemplo en el auge del espiritismo durante la primera guerra mundial cuando los mediums hicieron su agosto con Sir Arthur Conan Doyle por ejemplo.

    Ahora tenga los c*jones y responda ¿que haría si descubriera en vida que no hay nada? ¿estaria dispuesto a aceptarlo o se evadiría?

    AK dijo:

    Usted mismo, cuando comprenda en la ignorancia en la que ha estado sumido por voluntad propia.

    Cuando me lo demuestres te podrás jactar de ello antes no señor. Mientras tanto sigues siendo un engañabobos.

  • :magufo:

  • AK dijo:

    Argumentum ad ignorantiam.
    La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.

    Vamos a ver No es suficiente. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

    Marcas y defectos de nacimiento que parecen coincidir con heridas de muerte acompañados con testimonios de personas que creen en la reencarnación ¿te parecen prueba suficiente? :facepalm:

    Uno cuenta que es su tio reencarnado :facepalm: y otro con manchas en el pecho que recuerda una vida pasada donde le dispararon en ese lugar. :facepalm:

    Tomando en cuenta la inmensa población humana mundial ¿Cuantos seres humanos existen con marcas similares que podrían contar la misma historia? ¿todas las marcas de nacimiento corresponden a heridas de muerte de vidas pasadas? ¿Y los que no recuerdan nada? :facepalm:

    Lo que estas haciendo no es mas que acomodar la ciencia a tus prejuicios gran hipócrita.

    AK dijo:

    opiniones personales de un pseudoesceptico

    Pero cuando se trata de las opiniones que Einstein, Faraday o Crookes o incluso su amado Kardek expresaban sobre sus creencias ahí si usted no se fija ni cuestiona. Y me hablas de doble vara.

    AK dijo:

    la navaja de Ockham no se considera un principio irrefutable, y ciertamente no es un resultado científico, ya que a veces la opción más compleja es la correcta.

    Sí pero a la hora de demostrarlo nada. Es mas yo tengo al espíritu de Sagan en una botella en el garaje y por supuesto que no puedes dudar de ello mucho menos asumir que simplemente estoy bromeando.

    AK dijo:

    no presentan suficientes pruebas en sus refutaciones y, al censurar, asumen que en ningún caso les corresponde el peso de la prueba

    ¿Censura? :facepalm: Tienes huevos de hablar de censura pero no para probarme nada de lo que expones y quieres pruebas de que algo no existe. :facepalm:

    La carga de la prueba no le corresponde a quien cuestiona sino a quien afirma.
    A estas alturas no creo que no lo entiendas asumo que te importa un bledo.

    AK dijo:

    basándose en lo que parece más razonable o plausible en vez de en la evidencia empírica

    Evidencia ausente hasta hoy.

    AK dijo:

    Pues le voy a ser sincero, al principio de visitar el blog si que llegué a pensar que algunos tuviesen alguna noción acerca de lo que vendo como usted dice, pero enseguida tuve claro que lo único que conocian de estos temas era lo que encontraban en las busquedas rápidas que hacian a la hora de tratar de refutar aquello que venía aportando. Fuera de eso, ya se lo digo yo…ni pajolera idea.

    Es que esos son conocimientos que solo alcanzan algunos iluminados como usted.

    Por favor no diga tonterías como le dije al otro tonto ensimismarse no es un método para conocer la realidad. Y que yo sepa usted tampoco ha publicado estudios científicos del tema ni mucho menos.

    AK dijo:

    ¿Y cree que por eso un creyente tiene miedo?…va usted de mal en peor.

    No lo creo, estoy seguro porque lo he visto y lo sigo viendo en todas las culturas y en todos los creyentes. Todos hablan de la supuesta esperanza y el vacío que sentirían sino hubiera nada. Es lo que vende la religión y es por lo que los mediums son tan solicitados por el deseo de comunicarse con alguien que ya no esta o en el caso de las creencias creer que existe en otro plano.

    Casos que se pudieron observar por ejemplo en el auge del espiritismo durante la primera guerra mundial cuando los mediums hicieron su agosto con Sir Arthur Conan Doyle por ejemplo.

    Y usted intenta atribuir eso a los que no creen. :facepalm:

    Ahora tenga los c*jones y responda ¿que haría si descubriera en vida que no hay nada? ¿estaria dispuesto a aceptarlo o se evadiría?

    AK dijo:

    Usted mismo, cuando comprenda en la ignorancia en la que ha estado sumido por voluntad propia.

    Cuando me lo demuestres te podrás jactar de ello antes no señor. Mientras tanto sigues siendo un engañabobos.

  • Privatte dijo:

    En ningún momento yo dije que las religiones son excelentes o parecido. No se puede seguir pensando en términos de “blanco o negro”. Dicho esto, creo que las religiones son atrasadas HOY, pero fueron necesarias como lo es todo, con lo bueno y con lo malo.

    Este es otra muestra de lo poco que sabes.

    Si crees en algo divino o superior y te relacionas con ese algo estas practicando una religión.

    Que la tuya sea una mezcla de todas las demás no la hace menos religión ni menos mala, al contrario.

  • @ CarlosR:

    01000011 01101111 11110001 01101111 00100000 01100100 01100101 00100000 01101100 01100001 00100000 01101101 01100001 01100100 01110010 01100101 00101110 00100000 01000001 01101011 00100000 01100101 01110011 00100000 01101110 01101111 01110110 01101001 01101111 00100000 01100100 01100101 00100000 01010000 01110010 01101001 01110110 01100001 01110100 01110100 01100101

    :enfado:

  • @ Doc Halliday:
    Gran clase sobre los problemas del platonismo, aunque te ha faltado llevar ad infinitum el argumento del tercer hombre (ya que podemos repetir el argumento de imitación con la nueva idea que hemos tenido que introducir).

    @ AK:

    Meras opiniones Post-hoc cargadas de prejuicios

    Me encanta como critica usted todas las opiniones como «post-hoc», ¿qué pasa, que acaso quiere opiniones pre-hoc? Obviamente todas las opiniones son post-hoc porque el análisis del artículo hay que hacerlo después de que este haya sido publicado, ¿cómo quiere que se haga el análisis sin tener los datos? ¿Es que los científicos tienen que ser también adivinos?

    Sagan pedía más estudios serios para poder confirmar o desmentir la reencarnación como explicación a esta fenomenología.

    Se le puso delante la cita de Sagan demostrando que estaba usted malinterpretándolo, pero usted siga así, como si nada de eso hubiese pasado… Como hace siempre que se le demuestra que está equivocado…

    Ad-hominem…lo siento.

    ¿Se queja usted de que le hacen un ad hominem cuando ese es una respuesta a un ad hominem que ha hecho usted? El acabose…

    @ Privatte:

    Dice Osho que el Zen es la perfecta unión entre el Budismo Tibetano y el Taoísmo.

    Ah, sí… Osho… Ese perfecto representante de la humildad y el pacifismo…. Excepto aquella vez que lanzó una ataque bioterrorista contra The Dalles (Oregón) para hacerse con el gobierno.

    No sé a ustedes, pero a mi me asombra la ligereza y la falta de sentido común con la que tratan estos temas

    Lo dice el que cuando opina de ciencia lo hace con el mayor desconocimiento posible… Todavía sigo esperando su respuesta con respecto al número áureo.

    Todavía existen muchos misterios por resolver, y que la ciencia no posee las herramientas o la tecnología suficiente para estudiar.

    Pero es que la meditación y la fe son herramientas mucho peores para ello. ¿O es que acaso la meditación y la fe nos han llevado a controlar el electromagnetismo o el poder de la combustión y la termodinámica?

    Para un hombre de FE, no hace falta que “todo” tenga que pasar por el tamiz de la ciencia para poder ser tenido en cuenta.

    Y por eso acaba aceptando cualquier basura que le llega…

    Yo dije que la FE se basa en el conocimiento, pero cuando digo conocimiento, me refiero al conocimiento que nos aportan los libros, y la palabra de los grandes maestros espirituales.

    Es decir que la fe es una GRAN FALACIA DE AUTORIDAD.

    ¿ Ustedes saben por qué el reiki y todas las terapias alternativas están de moda ?. Sí, porque funcionan.

    No, no lo hace. Ahora cambia su falacia de autoridad por una falacia ad populum, pues yo le recomiendo comer estiércol porque «millones de moscas no pueden estar equivocadas». ¿No le parece lógico mi argumento? Pues es la misma lógica que está usando usted.

    Por más que lo intenten, no se puede tapar el sol con la mano.

    Puesto que el diámetro angular del Sol visto desde la Tierra es de unos 31-32 minutos de arco, yo diría que basta con el pulgar para taparlo….

    Creo que por eso cada día más gente se vuelca a la filosofía New Age. No hace falta seguir dogmas. Sólo seguir lo que sentimos que es bueno y hace bien al alma.

    De nuevo usted intenta cambiar el significado de todas las palabras del diccionario (¿cuántas veces habré dicho ya esta frase?). Se define dogma como «Es un principio o conjunto de ellos establecidos por una autoridad como una verdad incuestionable» y puesto que usted hace caso a los «grandes maestros espirituales» sin cuestionarlo en ningún momento, usted está siguiendo dogmas, aunque usted diga lo contrario (en cuanto a su bondad, ya que bueno y malo es relativo, pueden no ser tan buenos para otras personas como lo son para usted).

    Investiguen los milagros en la FE también.

    ¿Alguno en particular o así en general? ¿Todos los que ha habido desde los primeros documentos escritos de la humanidad? Me encanta lo específico que es usted a la hora de aportar pruebas… (Por si no lo ha notado, trataba de ser sarcástico)

    Para terminar, le repito las tres preguntas que le plantee hace unas páginas y que no ha respondido:
    1. Después de leerse las explicaciones sobre el número áureo que le hemos dado, ¿sigue opinando que es tan misterioso o acepta que la ciencia sí tiene explicación?
    2. Ya que habló usted antes de las leyes herméticas, me voy a centrar en una en concreto, la que llaman “ley de la polaridad”. ¿Acepta incondicionalmente el enunciado “Todo es doble, todo tiene dos polos, todo tiene su opuesto. Los semejantes y los antagónicos son lo mismo. Los opuestos son idénticos en naturaleza, pero diferentes en grado.”? ¿Lo suscribe totalmente?
    3. ¿Aportará algún día más pruebas a parte de “hay que usar la fe” o “hay que meditar para darse cuenta de ello»?

  • Rescato un comentario que me quedó en moderación en la página 18 del hilo, al hilo de la ley de la polaridad, el platonismo y la reencarnación, de lo que veo se sigue hablando:

    El dualismo en la filosofía hermética responde a influencias de las culturas solares como la egipcia; mucho antes en oriente ya existía el taoísmo que es más próximo al concepto de dualidad o polaridad, y tal vez el zoroastrismo influyó en el hermetismo filosófico, esto es, su componente mística, no ocultista, en la apocatástasis, su mejor relación con la reencarnación…la materia no puede ser destruida, decían, (y acertaban), y por ello pensaban que tras la destrucción del cuerpo su materia debería renovarse. Esto es un problema para las almas inmateriales; el demiurgo, creador del universo, pasa de ser un canalizador, constructor, (dios), entre la materia el espacio y las ideas, en la filosofía platónica, a considerarse la reencarnación del mal en el gnosticismo, pues si para Platón la primera idea es la del bien, el demiurgo al aprisionarnos en la materia, y con ello someter al alma a los padecimientos de la carne, era todo un cabronaz*. El orden material de las cosas, dispuesto demiúrgicamente, es una continua imperfección ante las ideas, eternas…(pongamos leyes físicas).

  • Vaya, de nuevo en moderación.

  • Trueno dijo:

    Vamos a ver No es suficiente. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

    Ustedes los pseudoescepticos frecuentemente abusan en demasía  de este principio (no absoluto) únicamente con la finalidad de que cualquier evidencia aportada sea nula o que sea considerada sin peso probatorio alguno, básicamente porque no señala sus limitaciones o excepciones, únicamente lo afirman como algo absoluto y sin limitación alguna. Y si lo hacen…siempre formularán un criterio diseñado expresamente para no aceptar la evidencia presentada.

    Es el modus operandi de pseudoescepticos como ustedes…»insinúan que el que una evidencia sea poco convincente es suficiente para descartarla por completo».

    Marcas y defectos de nacimiento que parecen coincidir con heridas de muerte acompañados con testimonios de personas que creen en la reencarnación ¿te parecen prueba suficiente? :facepalm:
    Uno cuenta que es su tio reencarnado :facepalm: y otro con manchas en el pecho que recuerda una vida pasada donde le dispararon en ese lugar. :facepalm:
    Tomando en cuenta la inmensa población humana mundial ¿Cuantos seres humanos existen con marcas similares que podrían contar la misma historia? ¿todas las marcas de nacimiento corresponden a heridas de muerte de vidas pasadas? ¿Y los que no recuerdan nada? :facepalm:
    Lo que estas haciendo no es mas que acomodar la ciencia a tus prejuicios gran hipócrita.

    Proyección psicológica y comportamiento pseudoesceptico nuevamente…»emiten juicios sin una completa investigación».

    Pero cuando se trata de las opiniones que Einstein, Faraday o Crookes o incluso su amado Kardek expresaban sobre sus creencias ahí si usted no se fija ni cuestiona. Y me hablas de doble vara.

    El dato es que todavía no ha venido nadie a mostrarme un estudio irrefutable donde se diga que aquello que postulan Einstein, Faraday o Crookes…NO SEA POSIBLE Y EL PORQUÉ.

    ¿Puede mostrarmelo usted?

    Sí pero a la hora de demostrarlo nada. Es mas yo tengo al espíritu de Sagan en una botella en el garaje y por supuesto que no puedes dudar de ello mucho menos asumir que simplemente estoy bromeando.

    Falacia Reductio ad absurdum.

    ¿Censura? :facepalm: Tienes huevos de hablar de censura pero no para probarme nada de lo que expones y quieres pruebas de que algo no existe. :facepalm:
    La carga de la prueba no le corresponde a quien cuestiona sino a quien afirma.
    A estas alturas no creo que no lo entiendas asumo que te importa un bledo.

    Primero, digame bien clarito que es lo que yo afirmo sin ningun genero de dudas y tengo que demostrar ante no se quién, y a poder ser no se ande por las ramas ni se me marche por los cerros de Úbeda.
    Siempre he sido bien clarito, lo que afirmo es que parte de la comunidad científica da valor a la hipótesis de un más alla todavía por definir. En cambio, les tenemos a ustedes que parapetandose en falacias varias dan muestras más que claras de su propio pseudoescepticismo.

    Son ustedes los que afirman (no cuestionan) que el más allá no existe, son ustedes los que afirman (no cuestionan) la inexistencia de Dios o dioses,  sin llegar a entender que es lo mismo que afirmar que no existen, ya que son frases sintácticamente declarativas afirmativas.
    Por tanto, sigue usted cayendo en falacias diversas ya que sigue sin entender que hay métodos para probar negativos, entre ellos está la falacia Reductio ad absurdum que ha cometido antes y el Modus Tollendo Tollens de ahora.

    Evidencia ausente hasta hoy.

    «Insinúan que el que una evidencia sea poco convincente es suficiente para descartarla por completo».

    Es que esos son conocimientos que solo alcanzan algunos iluminados como usted.
    Por favor no diga tonterías como le dije al otro tonto ensimismarse no es un método para conocer la realidad. Y que yo sepa usted tampoco ha publicado estudios científicos del tema ni mucho menos.

    Falso, aquí se han aportado cantidad de estudios que confirman que la ciencia investiga estos temas a pesar de que elementos como ustedes….»usen ataques ad hominem al referirse peyorativamente a los que proponen determinadas disciplinas; no presenten suficientes pruebas en sus refutaciones y, al censurar, asumen que en ningún caso les corresponde el peso de la prueba».

    No lo creo, estoy seguro porque lo he visto y lo sigo viendo en todas las culturas y en todos los creyentes. Todos hablan de la supuesta esperanza y el vacío que sentirían sino hubiera nada. Es lo que vende la religión y es por lo que los mediums son tan solicitados por el deseo de comunicarse con alguien que ya no esta o en el caso de las creencias creer que existe en otro plano.
    Casos que se pudieron observar por ejemplo en el auge del espiritismo durante la primera guerra mundial cuando los mediums hicieron su agosto con Sir Arthur Conan Doyle por ejemplo.
    Y usted intenta atribuir eso a los que no creen. :facepalm:

    Así que ahora conoce usted a todos los creyentes del planeta para afirmar que absolutamente todos tienen miedo a la muerte por las razones que usted infantilmente propone….va usted de mal en peor…. :facepalm: Falaciaa Argumentum ad populum.

    A finales del siglo 19 y principios del 20 había mucho ingenuo como Conan Doyle, pero no se olvide de otras personas ingenuas, incautas e irracionales por aquella epoca como Crookes, Alfred Russel Wallace, Camille Flammarion, Oliver Lodge, Charles Richet, William Fletcher Barret, Frederic Myers, Joseph B. Rhine…

    Es curioso que en pleno siglo 21 se sigan haciendo estudios dobles y triples ciegos acerca de la propia mediumnidad a pesar de ser mamarrachadas e irracionalidades…¿¿¿no cree???.

    http://www.windbridge.org/papers/TPR13RockBeischelCott2009.pdf

    http://www.windbridge.org/papers/BeischelEXPLORE2007vol3.pdf

    Ahora tenga los c*jones y responda ¿que haría si descubriera en vida que no hay nada? ¿estaria dispuesto a aceptarlo o se evadiría?

    Asumirlo, dar gracias a la propia naturaleza por la vida que me ha correspondido y tratar de seguir disfrutando de la vida todo lo que pueda y me dejen.

    ¿Ve que fácil?

    Cuando me lo demuestres te podrás jactar de ello antes no señor. Mientras tanto sigues siendo un engañabobos.

    Entiendalo, yo no tengo motivación ni interés alguno por demostrarle nada.

    La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia.

    :saludo:

  • Doc Halliday dijo:

    @ AK:
    Saludos, AK.
    Cuanto tiempo sin leer sus lastimeras quejas por aquí.
    Lo siento, no puedo ayudarle. Lo suyo, como sabe usted muy bien, no es ciencia y, por lo tanto, no me interesa especialmente si no es para denunciarlo como cualquier intento de chamanismo new age, como el de su recién adquirido amigo el tonto holístico.
    Ustedes se empeñan en un imposible y por este motivo siempre terminan estrellándose. Quieren que su fe (como muy bien hace en reconocer su amigo) atraviese, aunque sea a martillazos, el filtro del Método…y no funciona. No funciona ni puede funcionar, por los mismos motivos por los que su santo patrón Platón decidió recular y corregirse en lo del mundo de las ideas.
    Ustedes le conceden mucho crédito al asunto de las ideas y de la platónica caverna. Pero es el propio autor el que, se lo recuerdo, consciente de que se le ha ido la mano imaginando cosas y siendo consciente de la falta de ningún apoyo en el que sustentar esto, se corrige a si mismo.
    Después de cagarla con el fracaso (teórico y práctico) al tratar de poner en marcha aquel invento suyo de sistema político, enfrentado a su fracaso, no tiene más remedio que revisar su teoría. Y tanto la revisa, que la teoría de las Ideas, se desvanece nada sutilmente de sus últimos diálogos, en los que a penas hay ninguna referencia.
    Y si vamos a ello, el propio Platón presenta objeciones que son insalvables, mal que le pese a usted.
    La primera de sus propias objeciones es fácil de entender: ¿Existen ideas de todas las realidades?. Desde el Parménides en adelante, no le queda más remedio que reconocer la existencia de Ideas que corresponden a cosas intrínsecamente materiales.
    Sigamos, ¿Cual es la relación real entre las ideas y las cosas?, Platón originalmente hablaba de “participación e imitación”, pero esto de la participación acaba siendo una contradicción, “Siendo dos realidades separadas, ¿como pueden mantener una relación de participación?. Imposible.
    Y si nos fijamos en la otra propuesta, la “Imitación”, nos encontramos (como su propio autor comprende) con que afirmar la semejanza entre la idea y la cosa nos lleva, según su doctrina, a la necesidad de otra idea por encima de la idea que pueda justificar esa relación de semejanza. Otro problema irresoluble.
    Todos estos problemas provienen del mismo sitio, la separación entre el mundo de las ideas y el mundo natural. El mundo de las ideas, en realidad pertenece al mundo natural, no es ajeno a el, cumple sus leyes.
    O lo que es lo mismo, El propio autor, con sus correcciones, admite que el mundo de lo metafísico, es un fiasco. O lo que es lo mismo, “si interactúa con cualquier sensor, tiene una causa, y esa causa y su acción son medibles, contables y explicables dentro del mundo natural regido por las leyes de la naturaleza, ergo es materia de ciencia y es el Método, instrumento universal de la ciencia, el único (hasta ahora mismo) que puede certificar su existencia o no”
    Por favor, dígale a su recién adquirido amigo, que procure leer algo de valor…y si además puede comprenderlo, mejor.
    Pero no contentos con ello. se dedican ustedes a bordear la verdad por el exterior, como han hecho, hacen y harán tantas veces (igualito que los creacionistas) sujetos de tan escasa catadura moral como los autores del pseduinforme que esta vez pretendía colarnos. Estos viejos conocidos ya han contado mentirijillas otras veces y les han pillado en otros renuncios.
    Pero usted, erre que erre, vuelve una vez más a vender humo y a tratar de colar goles por la escuadra, a ver si esta vez cuela. Siempre igual, con demoledores informes y publicaciones que, en cuanto se rasca un poco comienzan a resultar sospechosas.
    En cuanto a Sagan, puede usted colgarse de sus bigotes o Puede usted ponerle macetas o pintarlo de verde, da lo mismo. Apelar a que lo dijo mengano y tratar de retorcer sus palabras lo suficiente para que se parezcan a lo que yo quiero que digan esta feo.
    Todas las pseudociencias que a usted tanto le gustan, no han arrojado un sólo resultado positivo ni una sola vez en toda su historia, ni tampoco se ha cumplido una sola de sus predicciones. Esto es: humo y nada más.
    Hasta la fecha, lo único que hemos oído ha sido una y otra vez: “denle una oportunidad a la parapsicología”, y la parapsicología ahí sigue, plantada como un nabo, en muy malas compañías y sin poder decir nada de valor. “Es que es una disciplina nueva y hay que tener paciencia”: Lo mismo se puede decir de la observación de los burros en espera de que levanten el vuelo…
    ¿No le gustan los enlaces?, pues nada, diga la suya y adiós. Como comprenderá muy bien, a estas alturas soy su amigo, el único que tiene en este foro.

    Jejeje…que si campeon que si, que para usted el caramelo. Ahorrese su tiempo en dirigirme semejantes alegatos pseudointelectuales, básicamente porque no pierdo el tiempo en leer opiniones personales de pseudoescepticos como usted. Si abrevia algo…tal vez me haga el ánimo, pero lo hace mejor cuando plagia y hace pasar por suyos opiniones de terceros.

    :saludo:

  • Someone dijo:

    Me encanta como critica usted todas las opiniones como “post-hoc”, ¿qué pasa, que acaso quiere opiniones pre-hoc? Obviamente todas las opiniones son post-hoc porque el análisis del artículo hay que hacerlo después de que este haya sido publicado, ¿cómo quiere que se haga el análisis sin tener los datos? ¿Es que los científicos tienen que ser también adivinos?

    No, se trata de presentar otros estudios bien elaborados y con una buena metodología que refuten o cuanto menos presenten evidencias para una refutación o una hipótesis negativa….¿No es así como funciona la ciencia?.

    Ya lo dije, tiene el ejemplo de como se deben hacer las cosas por ambas partes en el Ganzfeld y autoganzfeld. Pero no, es más fácil para las webs y pseudoescepticos como ustedes recurrir a análisis post-hoc partidistas y sesgados, y cuando se meten a realizar investigación de campo les pasa como a Wiseman y compañia, que los resultados positivos salen y hay que hacer lo posible por ocultarlos. Negacionismo puro y duro.

    Se le puso delante la cita de Sagan demostrando que estaba usted malinterpretándolo, pero usted siga así, como si nada de eso hubiese pasado… Como hace siempre que se le demuestra que está equivocado…

    Por más que mienta una y mil veces no va a conseguir tener razón, es tan fácil como mostrarme con pruebas lo que esta diciendo…¿no puede?…me lo temía.

    Ese párrafo de Sagan fue cortesía mía para el ausente Reflexiones Profundas en una de nuestras diatribas, y para la cual no tuvo respuesta coherente…no mienta que le crecerá la nariz como a Pinocho.

    Entiendo que muchos de ustedes tengan en alta estima a Sagan y les duela que tuviese un comportamiento escéptico y agnóstico. Pero a pesar de que el no creía en la reencarnación como muy bien puso en el libro, si que era sabedor y consciente de toda la investigación que llevaba a cabo Stevenson y compañía, por este motivo pidió más estudios serios (de los cuales usted no ha aportado ninguno) que pudiesen explicar sin genero de dudas este tipo de fenomenología.

    Para ustedes mamarrachadas, desvaríos, fantasías, locuras, alucinaciones y demás lindezas, para Sagan….fenomenología que debe estudiar la ciencia.

    ¿Se queja usted de que le hacen un ad hominem cuando ese es una respuesta a un ad hominem que ha hecho usted? El acabose…

    Falso, yo no he realizado ningún ad hominem…les describo su actitud y comportamiento, de ahí que lo interprete así.
    Como le dije a Trueno, se lo digo a usted…»La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia».

    :saludo:

  • @ AK:
    ¡Hombre Naranjito!, ¿qué tal?.
    Me recuerdas a Bitelchus, a la que te nombran apareces. Esta vez no has esperado que te invocaran tres veces, tenías ganas…
    Has vuelto a por tu ración de estopa, que puñetero eres…, mira que te va la marcha.
    ¿Este año no vas a Ibiza a meditar?, te veo muy nervioso.
    Bueno…, espero que la cosecha de este año haya sido buena.
    Pórtate bien, no hagas mucho el burro que la paja va cara.

    Saludos, «querido»
    :saludo:

  • Tobaga dijo:

    @ AK:
    ¡Hombre Naranjito!, ¿qué tal?.
    Me recuerdas a Bitelchus, a la que te nombran apareces. Esta vez no has esperado que te invocaran tres veces, tenías ganas…
    Has vuelto a por tu ración de estopa, que puñetero eres…, mira que te va la marcha.
    ¿Este año no vas a Ibiza a meditar?, te veo muy nervioso.
    Bueno…, espero que la cosecha de este año haya sido buena.
    Pórtate bien, no hagas mucho el burro que la paja va cara.

    Saludos, “querido”

    entrada típica de pseudoesceptico, bueno ni eso, amargado quizás.
    baneeusted

  • Trueno dijo:

    @ Privatte:

    Tu no quieres conocer la verdad ni la realidad lo que quieres es imponer tu creencia.

    ¿Que pretendes a estas alturas? No conoces nada y ese halo de supuesta educación no te va a servir.

    Por cierto contestame algo ¿que les va a pasar a los que dudan de usted en el mas alla?

    Otra vez con ese prejuicio !. Si no me conoces, como puedes afirmar algo así ???.

    Por lo último, dejáme decirte que estoy convencido que la vida no se termina con la muerte. No sé exactamente qué va a pasar después de la muerte, pero sea lo que sea, mas vale dejar atrás los miedos y las dudas.

    Saludos.

  • Privatte dijo:

    Por lo último, dejáme decirte que estoy convencido que la vida no se termina con la muerte. No sé exactamente qué va a pasar después de la muerte, pero sea lo que sea, mas vale dejar atrás los miedos y las dudas.

    Después de haber leído tus comentarios con atención, tengo una duda importante: ¿Tu te drogas? 8-O

  • Privatte dijo:

    Por lo último, dejáme decirte que estoy convencido que la vida no se termina con la muerte.

    Yo en cambio estoy muy seguro, cuando te mueres le das comida a los gusanos. o sea haces que ellos vivan.

  • @ Trueno:

    01001101 11000011 10100001 01110011 00100000 01100010 01101001 01100101 01101110 00100000 01110000 01100001 01110010 01100101 01100011 01100101 00100000 00100000 01100111 01100101 01101101 01100101 01101100 01101111 00100000 01100101 01101100 00100000 01101101 01110101 01111001 00100000 01101000 01101001 01101010 01101111 00100000 01100100 01100101 00100000 01110000 01100101 01110010 01110010 01100001 00101110 00100000 01001100 01101100 01100001 01101101 01100001 00100000 01101100 01100001 00100000 01100001 01110100 01100101 01101110 01100011 01101001 11000011 10110011 01101110 00100000 01110001 01110101 01100101 00100000 01101000 01100001 01111001 01100001 00100000 01100001 01110000 01100001 01110010 01100101 01100011 01101001 01100100 01101111 00100000 01110100 01100001 01101110 00100000 01110010 11000011 10100001 01110000 01101001 01100100 01101111 00100000 01101100 01110101 01100101 01100111 01101111 00100000 01100100 01100101 00100000 01101101 01100101 01101110 01100011 01101001 01101111 01101110 01100001 01110010 01101100 01101111 00101110

    :magufo:

  • Doc Halliday dijo:

    Privatte dijo:

    Investiguen los milagros en la FE también.

    Saludos.

    Si, si, por supuesto, y lo de Elvis en los supermercados, algo a tener siempre presente.

    Milagro en el sentido de «fenómeno paranormal». Yo no creo en los milagros como algo único que se da sólo en el marco de ciertas religiones (especialmente en la católica). Los milagros ocurren en la vida cotidiana más veces de lo que uno imagina. Por ejemplo cuando un paciente que se cura un cáncer terminal; podría decirse que eso es un milagro.

    Pero en cualquier caso, creo que el milagro ocurre por la FE en sí misma y por una actitud que hace a la persona y no tiene relación alguna con la religión que profesa.

    No obstante, te puedo dejar un listado de milagros para que refutes. Eso sí, tratá de tener los papers a mano, porque para ser justos, no basta con una explicación lógica y racional. Después de todo, es lo que ustedes nos piden a los hombres de FE.

    – Licuefacción en la sangre de los santos (por ejemplo, San Genaro o San Pantaleón).
    – Cuerpos incorruptos (acá hay muchísimos, y no sólo en el catolicismo sino también en el budismo).
    – Milagro de la Virgen de Guadalupe.

    Y no menciono el Santo Sudario porque ya sabemos que el estudio de la sábana arrojó más dudas que certezas.

    Saludos.



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