El código secreto de la Biblia
En 1994, un periodista estadounidense llamado Michael Drosnin visitó Israel para decirle a un poeta amigo suyo, Jaim Guri, que tenía una carta para serle enviada al primer ministro Yitzhak Rabin. En su carta, Drosnin decia que, de acuerdo a un mensaje secreto oculto en la Torá, la versión hebrea de los primeros cinco libros del Antiguo Testamento, Rabin sería asesinado. Guri le hizo llegar la carta a Rabin, pero por desgracia la ignoró, y Rabin fue asesinado un año después.
Convencido de que su predicción debía haber tenido un origen divino, Drosnin escribió un libro al que tituló “El Código de la Biblia” en el que explicaba cómo estaban codificados los mensajes en la Torá. El método estaba basado en el trabajo de un matemático de origen letón-israelita llamado Eliyahu Rips, que a su vez se había inspirado en los estudios de un profesor de escuela llamado Avraham Oren. Este no es un caso extraordinario. Muchos otros, incluso Isaac Newton, se habían adentrado en la búsqueda de mensajes ocultos en textos antiguos.
El libro de Drosnin fue un gran éxito, que fue seguido por su secuela, “El código de la Biblia II: la cuenta atrás”.
Los códigos ocultos de la Biblia son descifrados por medio del mecanismo de espacios equidistantes entre letras o ELS. Por ejemplo, siguiendo este mecanismo, si tomamos la palabra maracas y extraemos la primera de cada tres letras obtenemos la palabra más. En este caso la palabra más está codificada en la palabra maracas como un ELS de salto 3. Eso es todo lo que hay que hacer. Ahora imagine una frase escrita en una matriz, sin espacios ni puntuación, como una gigantesca sopa de letras. Una palabra codificada de esta manera, aparecerá en una línea, vertical, diagonal o en horizontal, e incluso utilizando saltos en los cuadrados. Podría ser por ejemplo en saltos en L, como el movimiento de los caballos de ajedrez, o movimientos similares, como 4 en una dirección y una en perpendicular etc. Si tuviésemos enfrente una sopa de letras lo suficientemente grande podríamos encontrar cualquier palabra. Añade un ordenador a la mezcla para ayudar con la búsqueda, y te sorprenderás de la cantidad de palabras que aparecen. Palabras sueltas surgirían por todas partes, pero cada vez que se añadiese una letra para tratar que la palabra encontrada fuese más larga, el número de ocurrencias caería dramáticamente. Es raro encontrar una palabra de 7 ó más letras.
Método ELS (fuente Wikipedia)
Ya sabemos cómo encontrar las palabras en un texto codificado, pero ¿qué ocurre con las frases? Los analistas del Código Secreto tienen un enfoque muy liberal sobre esto. No es necesario para encontrar la frase completa en una cadena de ELS. Eso es imposible. Todo lo que hay que hacer es encontrar las palabras que aparecen en la matriz, juntas unas de otras. Pero puede hacer la matriz tan grande como quiera.
Las palabras pueden combinarse aunque estén identificadas en diferentes direcciones o con diferentes saltos. Imagine una enorme sopa de letras con un montón de palabras remarcadas. Esa es la manera en la que las frases son formadas según la metodología del código de la Biblia. No hay reglas a seguir para que una frase se forme. Depende de la interpretación personal del que observa las palabras sueltas.
Siempre hay muchas palabras cortas en una matriz que nos interese analizar, por lo que es fácil encontrar palabras de apoyo para construir la frase que deseemos. Así es como funciona. Quizá le parezca un argumento demasiado débil. Efectivamente, lo es. Así que me puse a buscar por ahí y decidí comprar un software que realiza estas búsquedas. Seleccioné uno que se llama CodeFinder y que cuesta aproximadamente 70$. Hay varios productos similares disponibles, pero este parecía bastante decente. CodeFinder viene con una serie de textos originales, incluyendo el Antiguo y Nuevo Testamento, y también la obra Guerra y Paz, aunque en verdad, cualquier texto funciona. Incluso texto aleatorio. Generé un texto al azar y realicé búsquedas sobre él y funcionó. En primer lugar encontré mi nombre, que está esparcido por doquier en todos los textos (tal vez soy santo). CodeFinder almacena la localización de las palabras para facilitar la construcción de frases. Si tiene la suficiente paciencia será capaz de encontrar la frase que quiera en cualquier texto. No me malinterprete. No es fácil ni rápido. Tuve que pasar un largo rato para poder construir una frase decente. Me costó encontrar por ejemplo “Voy a morir en viernes” y “Brian es un tipo genial” en la Biblia, en Tierra y Paz e incluso en mi texto aleatorio. Esto es suficiente para mí.
Por si esto era poco, el codigo de la Biblia guarda otro as en la manga: el idioma hebreo. CodeFinder también viene con una copia del Viejo Testamento en hebreo. ¿Recuerda la película Indiana Jones en la que Indi estuvo a punto de pisar la baldosa equivocada debido a un error en el deletreo de Jehová? El hebreo tiene diferentes maneras de escribir la misma palabra. Cuando Drosnin escribió el Código de la Biblia, sacó el máximo partido a estas ambigüedades para obtener el máximo número de palabras disponibles para la construcción de frases. Ha sido ampliamente criticado por ello. Drosnin había usado con ventaja la flexibilidad de la lengua hebrea, mezclando libremente hebreo clásico (sin vocales, donde las letras Y y W son estrictamente consonantes) con hebreo moderno (donde Y y W suelen indicar las vocales I y U), así como las variaciones en el uso de K y T, encontrando el significado deseado. Si él se hubiera decantado por una forma de hebreo o de otra, muchas de las frases de Drosnin se considerarían mal escritas. Aun así, para encontrar el nombre de Yitzhak Rabin, en hebreo, tuvo que usar un valor de salto ELS de 4.772. Esto cubre un bloque de texto en el que es posible encontrar casi cualquier otra palabra.
Pero Drosnin afirma que el código no es el resultado del azar. En su primera secuela, El Código de la Biblia II, Drosnin afirma que la Biblia fue escrita por -agárrense a sus asientos- extraterrestres. En realidad fue escrita por los mismos extraterrestres que trajeron el ADN a la Tierra y con él la vida como la conocemos hoy en día. Drosnin cree que los extraterrestres dejaron la clave para descifrar el Código de la Biblia en un obelisco de acero enterrado cerca del Mar Muerto, e incluso afirma que ha ido él mismo en persona a buscarlo. La pregunta es: ¿para qué hace falta una clave enterrada en un receptáculo de acero cuando un sencillo programa de 70$ que te puedes comprar en Internet puede servir del mismo modo?
Pero volvamos a la famosa predicción de Drosnin sobre el asesinato de Yitzhak Rabin. Suena impresionante, pero tenga en cuenta tres puntos.
En primer lugar, fue sólo una de las innumerables predicciones que Drosnin hizo. El resto resultaron ser tonterías. Por ejemplo, la destrucción nuclear de la civilización entre los años 2000 y 2006, y la devastación de Los Ángeles por un meteorito en 2006. Esto es lo que suelen hacer los psíquicos famosos. Recordar sólo los éxitos y olvidar los fallos.
En segundo lugar, en el momento en que hizo la predicción sobre Drosnin Rabin, era una certeza de facto el que Rabin iba a ser asesinado. La derecha dura judía estaba enfurecida con Rabin y con los palestinos, con los que estaba tratando de instaurar la paz. Los expertos decían que lo único que quedaba por dilucidar era el grupo anti-paz que iba a llegar primero. Psíquicos de todo el mundo predijeron su asesinato, aunque Drosnin fue el único que tuvo la suerte de aparecer en el show de Oprah Winfrey, incluso aunque en su predicción no daba detalles sobre el momento o lugar del atentado. Esta promoción es la única razón por la que el libro de Drosnin se hizo popular, a diferencia de los otros psíquicos.
En tercer y último lugar, la predicción de Drosnin se basaba en que encontró el nombre “Yitzhak Rabin” y la palabra hebrea que significaba “asesinar”. Abreviada también significa “asesino”. Entre la enorme sopa de letras que componía la matriz sobre la que encontró el nombre de Rabin, Drosnin selecciono las que formaban la frase “Un asesino asesinará a Yitzhak Rabin” para lo cual tomó dos veces la misma palabra “asesino”. La frase también podría haber sido “Rabin, el asesino, asesinará a Yitzhak” o cualquier otra posible combinación utilizando este o cualquier otro nombre que pudiese aparecer en la matriz.
En resumen, es muy difícil para un pensador crítico que entiende la codificación ELS llegar a la conclusión de que Drosnin encontró una predicción definitiva de que Rabin sería asesinado. Ya sea deliberadamente o por negligencia grave, Drosnin mostró esta tontería como una predicción, que sigue siendo la evidencia más fuerte a favor del Código de la Biblia.
Traducción del artículo de Brian Dunning en Skeptoid (Junio de 2007)
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luiscom
8 may, 2010
McManus, creo que el culo al aire es el tuyo, no voy a defender a Drosnin ni como divulgador del tema, ya que como novelista me parece bastante mediocre… sobre todo por darles más razones a los australianos con sus fabulaciones narrativas. Si te traes páginas de wikipedias y similares, al menos que pueda verificarse su contenido con el programa que lo permita, no fakes ni hoax.
De Wikipedia (que tanto les gusta): “Según el matemático australiano Brendan McKay encontró algunas secuencias similares en Moby Dick que contenían frases relacionadas con acontecimientos modernos y que sólo él ha probado (no se sabe la veracidad de sus hallazgos por que no se sabe que algoritmos uso en su programa de decodificacion)”.
Y todo así, demasiado ‘no se sabe’, y eso que se les supone en instituciones docentes.
No me sirven los youtubes ni los cuentos infantiles, aunque ‘Alice in Wonderland’ no sea precisamente un cuento, yo necesito pruebas sólidas para pasarles el filtro, no trucos de magia Borrás.
Y por favor, pónte algo, más que nada para guardar la compostura y que no te detengan por exhibicionismo jeje es broma.
CarlosR
8 may, 2010
Amigo, es que todo el cuento montado sobre el supuesto código de la biblia es eso: un truco de magia Borrás. Es cierto que usando cualquier tipo de algoritmmo aún el que usaron para la biblia se encuentra cualquier cosa en cualquier libro, porqué no pruebas? Saludos.
luiscom
9 may, 2010
CarlosR dijo:
jeje, pareces un comercial de ese tipo de productos
jeje, es broma…
Pues no sé…no me decido … ya tengo uno que me proporcionó resultados, y no sé cómo iba a agradecértelo.
, ya sabes que como te he comentado, se trata de un programa fastasma 
, vamos que no aparece más que bajo algún tipo de energía espectral 
y claro ‘no se sabe dónde’ jeje
Éste que obra en mi poder, detecta ‘sucesos’ en la Torá; no conozco ninguno que los detecte en la biblia ni en ningún otro texto. Hay que dejar claro que la biblia contiene la Torá, pero para ser rigurosos, la Torá judía en origen, antiguo testamento, pasa a ser parte de la biblia para católicos y cristianos como pentateuco cuando se añade un nuevo testamento.
Por favor, díme si lo has hecho manualmente, aunque eso me parece un esfuerzo titánico, o qué programa has utilizado para la repetición del experimento.
Si me remites de nuevo a tus amigos australianos
Eso sí, estoy totalmente de acuerdo en que en cualquier texto se encuentra cualquier cosa, efectivamente y sin ningún género de duda, pero nunca sucesos, sólo incoherencias, eso … cualquier cosa
.
.
.
Obviamente, no hablamos de lo mismo … tú lo haces de sopas de letras y algoritmmos, mientras yo hablo de anomalías que se producen bajo la apariencia de sucesos y como patrones únicos que dejan en ridículo las leyes de probabilidad matemática.
Y sin dejar de considerar que los judios utilizan especialistas para copiar letra por letra la Torá y cualquier error en ‘una sóla letra’ les obliga a enterrar la copia ‘errada’ para empezar de nuevo; no han cambiado nada en 5770 años y lo explican como una orden expresa de su propia divinidad, lo que faltaba
Otra cosa bien distinta es referirse a la biblia cristiana y católica, que en diferentes concilios recibió desde ‘apaños y modificaciones’ hasta eliminación directa de texto
Un cordial saludo.
PD.: Cuando me aburra de jugar al ping-pong, pondré sólo una línea, estoy gastando mucha saliva para las pocas novedades que me ofreces, o por algo más que una convicción que roza el dogma, amigo CarlosR.
luiscom
10 may, 2010
Xiaoxia Huang, “Portfolio Analysis: From Probabilistic to Credibilistic and Uncertain Approaches”
Springer
2010
ISBN: 3642112137
185 pages
PDF
2,7 MB
http://depositfiles.com/es/files/zdn5wf5t5
Herbert Heyer, “Structural Aspects in the Theory of Probability”
World Scientific Publishing Company
2009
ISBN: 9814282480
424 pages
PDF
1,7 MB
http://depositfiles.com/es/files/0pu7uruiw
luiscom
20 may, 2010
How to Win Every Argument: The Use and Abuse of Logic
Continuum International Publishing Group
2007
ISBN: 0826498949
182 pages
PDF
13 MB
Influence: The Psychology of Persuasion
Harper Paperbacks
2007
ISBN: 006124189X
336 pages
PDF
13 MB
lamentira
20 may, 2010
@ luiscom:
por favor, no pongais material con derecho de autor. Si no lo los tuviese, dimelo y pongo los enlaces.
CarlosR
22 may, 2010
@ luiscom
Lo que he tratado de explicarte es que así como tú usando cierto programa supuestamente has encontrado supuestos mensajes ocultos en la Torah, con cualquier otro similar se puede encontrar mensajes secretos en cualquier texto, en eso se basan los que encontraron textos en el Moby Dick y en Alicia en el País de las Maravillas. Lo cierto de todo esto es que cualquier libro está formado por innumerables combinaciones de letras y que dentro de esas combinaciones utilizando distintos métodos matemáticos para establecer los intervalos entre frase y frase o entre letra y letra, se pueden encontrar ciertos mensajes. No es privativo de la Torah en particular ni de la Biblia en general. Has derramado muchas palabras en este hilo, has mencionado libros que no tienen nada que ver con el tema y no has aportado ninguna prueba que permita comprobar tus aseveraciones, yo no tengo necesidad de aportar ninguna prueba porque no tengo ninguna hipótesis al respecto, el que tiene que hacerlo eres tú que dices haber encontrado dichos mensajes, lo único que he observado que los estudiosos del tema a mi entender están buscando letras siguiendo una determinada secuencia que se fija al azar, lo que digo que trabajando con secuencias similares se podrían encontran mensajes significativos en distintos escritos, no me interesa buscarlos porque tengo otra actividad que me ocupa casi todo mi tiempo. Me parece que la cuestión es que cierta gente le dá un valor cabalístico a la biblia y libros similares, y para mí solo son libros de cuentos. Es cuestión de ser creyente y yo solo me convenzo de algo cuando me presentan pruebas visibles y convincentes, que en este caso no existen. Me da la impresión que tú encaras este asunto como un tema de fe, y no con un criterio científico, como debes saber en ciencia hay que aportar pruebas para demostrar que algo existe, no hace falta aportarlas para lo contrario, porque si algo no se manifiesta es porque no existe, así de simple. Saludos.
CarlosR
22 may, 2010
@luiscom
Te incluyo algunos links sobe el tema:
http://cs.anu.edu.au/~bdm/dilugim/torah.html
http://www.skepdic.com/bibcode.html con abundante bibliografía sobre el tema
CarlosR
22 may, 2010
@luiscom
Otro:
http://www.csicop.org/si/show/hidden_messages_and_the_bible_code/
CarlosR
22 may, 2010
@luiscom
Ahh … Y como puedes ver no son links a Wikipedia o Youtube que tanto desprecias
luiscom
31 may, 2010
Nadie me ha demostrado con pruebas lo que tú aseveras con esa rotunda convicción, como si realmente hubieras investigado el tema siquiera con la repetición de algún experimento.
Aunque hasta un determinado nivel estadístico no es particular de la Torah, ya que los sucesos son irrelevantes, desde cierta etapa del procedimiento se verifica que los sucesos no se presentan por azar, lo que hace a la Torah exclusiva de cualquier otro texto escrito por seres humanos.
Anda, qué poético … “Desde la Probabilística a la Credibilística y los enfoques inciertos”, y “Aspectos estructurales de la teoría de la probabilidad”, ambos relacionados con el aspecto matemático del tema.
Los otros dos, efectivamente, eran para que aprendieses a ser más persuasivo por medio de la lógica, cómo abusar de la navaja de Occam sin que se note mucho y esas cuestiones; aunque lo lamento, fueron amablemente baneados por el Sr.Admin.
No es que no tengas necesidad de aportar pruebas, es que no tienes ninguna, jeje.
Me pones unos links de blogs como éste, sólo más y más escépticos. De los del patatal ya mejor ni hablar, esos acabarán convirtiéndose en leyenda urbana, si no lo son ya.
Me gustaría mucho saber cómo se fija al azar una determinada secuencia para buscar letras … la ceremonia de la confusión.
Aunque en cualquier texto puedan hallarse infinitud de matrices son sólo debidas al azar, matemática y estadísticamente irrelevantes, sólo y exclusivamente en la Torah se encuentran matrices debidas al ‘no-azar’.
Como ya te he comentado, los judíos que, cuales expertos calígrafos del hebreo, hacen una copia de la Torah, no deben equivocarse ni en una sóla letra. Si esto ocurre, se dedican a enterrar ceremonialmente la copia errada. Oye, vaya cuento ¿no? … parece que para ser un cuento siguen tomandose muchas molestias con ese paripé …
Una cosa es creer y otra muy distinta es tener alguna certeza por medio de los sentidos. Cuando uno tiene la certeza ya no tiene nada que creer, ya sabe, ya conoce …
Mientras uno se deje llevar por los prejuicios nunca tendrá certeza de nada.
Efectivamente, apreciado carlosR, me tomo el asunto con fe en que no suceda …
Como bien dices, en ciencia hay que aportar pruebas para demostrar que algo existe, exactamente lo que no han hecho tus ya legendarios amigos del patatal: Nadie ha aportado ninguna prueba de que en cualquier texto, excepto en la Torah, existan sucesos debidos al ‘no-azar’.
Es más, nadie ha presentado ninguna prueba de que en cualquier texto puedan encontrarse sucesos debidos a algo diferente al más puro azar.
Y que algo no se manifieste no implica necesariamente que no exista, sino que o no tienes el instrumento que lo detecte o tienes graves problemas de miopía. Así de elemental.
Un cordial saludo.
luiscom
19 jun, 2010
Répilca al artículo “El código secreto de la Biblia” de
Brian Dunning dijo: en Skeptoid (Junio de 2007)
Debo decirle, Sr. Dunning, que ha contribuído Vd. a alimentar al monstruo pagando por un programa muy similar al que un propitario liberó en la red hace ya tiempo, de forma gratuíta.
Estoy muy interesado en “matrices significativas” en el ‘Nuevo Testamento’ o en ‘Guerra y Paz’ o en cualquier otro texto, incluso en la Torá. Muestre las pruebas de que realmente ‘funciona’.
Esto no es cierto, aquí no existen “saltos de caballo” … creo que no jugamos al ajedrez, Sr. Dunning.
Exactamente todo lo contrario en un sentido bien distinto: Superado el umbral de azar, cada término hallado incrementa notablemente la tendencia hacia una matriz única, aún a costa de su ‘número de ocurrencias’.
Falso. He localizado coicidencias significativas con palabras de 7 letras hebreas en el término de inicio.
No es cierto, las matrices están limitadas por el programa a un máximo de 30 letras hebreas. Si se quieren encontrar más palabras en una misma matriz hay que ‘extenderla’, lo que sifgnifica sustituir unas palabras por otras teniendo constancia de que es la misma matriz por la disposición de los marcadores que se hayan establecido.
Este es uno de los aspectos más desconcertantes. Las palabras halladas en una matriz única presentan no sólo emparejamientos de términos, nunca incoherentes (es decir, Sadam podrá ir emparejado a Irak, pero nunca a Nepal o a Bolivia), sino también cruces y ángulos que parecen responder a un ordenamiento verificable y aparentemente intencionado sin la intervención del investigador, que tendría que alterar la matriz o hacer trampa para que esta circunstancia no se produjese.
Es al menos pueril tomar estas frases como significativas de algo …
Significativas de un evento, de un suceso, de una circunstancia o de un hecho constatado o constatable. Pretender que frases como las presentadas pueden servir de ejemplos de algo, es como decir que las sopas de letras de los periódicos están basadas en algoritmos jaja…
Debido al excelente y elevado nivel de verificación y constatación alcanzado para tal firme convicción, habría que añadir. Ridículo por irrelevante para una mente científica y analítica, suficiente para la mente escéptica bajo el paraguas científico.
Esa tontería mantuvo preocupado al Mossad una larga temporada, y finalmente sucedió sin que ni ellos mismos pudieran evitarla.
En absoluto es ni la única evidencia, ni la más fuerte, ni la más desconcertante. Muchas matrices podrían considerarse del mismo modo.
luiscom
27 jun, 2010
Es éste un asunto en el que no se trata de desvirtuar las pruebas de que en la Torah existan matrices que responden a patrones coherentes violando la probabilística.
Se trata de montar un tinglado de razonamientos muy ‘científicos’ para demostrar que lo mismo sucede con cualquier texto
, y aunque en principio puede parecer que los datos se pueden validar, pronto se percata uno de que todo es pura fachada elaborada durante muchos años por gente muy incompetente. Cuando se intenta acceder al programa, nos encontramos con un montón de carpetas comprimidas, de las cuales no se da la más mínima razón ni indicación, como si realmente escondiesen celosamente sus logros complicando hasta el aburrimiento el acceso a los mismos 
. Es asombrosa la catadura de estos personajes ¿ah, aún no saben a quien me refiero? Pues sí, a sus amigos del patatal universitario australiano 
.
.
Quien sostiene algo, debe probarlo más allá de toda duda razonable, y estos genios no sólo no prueban lo que pretenden, sino que se permiten exponer sesudos cálculos matemáticos (muchos de ellos son ‘eminencias’ en su campo), formulados expresamente para el tema, pero ni una sóla matriz con su correspondiente estadística. No parece nada serio, más bien sólo una ceremonia de la confusión, aunque por lo visto suficiente para convencer a quienes no necesitan pruebas porque arrastran un enorme saco de prejuicios
Argumentum ad populum: ¿”Códigos ocultos” en la Biblia? No, hombre, códigos ocultos en todas partes, a ver allí, por favor, páseme aquel catálogo de Ikea que me voy a hacer unas matricillas…
¿Y quieren que me crea que estos señores han encontrado unos códigos ocultos en dónde?
¡Que patético creerse ciegamente tal despropósito desde el escepticismo!
Yo sí sé dónde está el programa que he utilizado para la realización del experimento, liberado en la red hace ya tiempo por su propietario, AQUÍ :
http://rapidshare.com/files/163590673/CodigoB.zip
y su correspondiente parche AQUÍ :
http://www.megaupload.com/?d=7KM8N4SW
El procedimiento de instalación consiste en descomprimirlo, grabarlo como imagen ISO en CD ó DVD, y desde esa imagen proceder a la instalación del programa (sólo en Windows XP).
Una vez instalado y reiniciado el sistema, debe reemplazarse el archivo correspondiente por el parche, en el directorio del programa.
Dudo que haya aquí quien quiera verificar cualquiera de las pruebas que yo sí voy a presentar, pero que sepa que puede hacerlo y comprobar la repetición del experimento con dicho programa. Como reitero mis dudas, no perderé tiempo con manuales de uso.
A continuación cambiaré la denominación que he utilizado hasta ahora, matrices, por otra más precisa: criptogramas.
Los siguientes criptogramas fueron hallados en 2009 y fue editada la traducción correspondiente (para quienes desconozcan el hebreo, que supongo inmensa mayoría).
IRÁN
Captura de pantalla del programa (arriba a la izquierda, número de criptogramas)
http://i46.tinypic.com/23jpi6d.jpg
Imagen del criptograma para impresión, con su traducción (abajo, número de ocurrencias, probabilidades, etc.)
http://i48.tinypic.com/291ge1x.jpg
ISRAEL
Captura de pantalla del programa (arriba a la izquierda, número de criptogramas)
http://i45.tinypic.com/2hgr89i.jpg
Imagen del criptograma para impresión, con su traducción (abajo, número de ocurrencias, de probabilidades, etc.)
http://i46.tinypic.com/r0tjk5.jpg
lamentira
27 jun, 2010
@ luiscom:
Interesante. Si tengo tiempo una de estas tardes voy a ver qué sale con un artículo del diario Marca. Buscaré algo así.
“España gana mundial penalty Villa ultimo minuto”
Si luego pasa eso, me dejo la barba.
luiscom
27 jun, 2010
@lamentira
Más interesante aún: Si trae la prueba y la opción de repetir el experimento (ya sabe que hoy con Photoshop…), se deje la barba o no, yo le doy 1.000 €.
luiscom
27 jun, 2010
Nueve meses antes de las elecciones norteamericanas, cuando se hicieron públicos los candidatos, me aposté una mariscada
(esto es Galicia) a que el programa proporcionaba una matriz al respecto. Ni Hillary Clinton ni John McCain aparecieron por ningún lado 
, pero … ¡qué buenas las centollas, los percebes y los langostinos a la plancha 
!
Captura de pantalla del programa
http://i45.tinypic.com/2wd33nk.jpg
Imagen del criptograma
http://i47.tinypic.com/xee69t.jpg
P.D.: los dos últimos términos aparecieron en una nueva búsqueda el día siguiente a las elecciones.
lamentira
27 jun, 2010
@ luiscom:
bueno bueno. Yo por 1000€ hago que cuadre como sea
elmoo
27 jun, 2010
en fin, esto del codigo de la bliblia si k me parece una estupidez practicamente igual q la numerologia,,,, por una vez me pondre del lado de los escepticos,, pero no os acostumbreis ehh
luiscom
28 jun, 2010
@lamentira:
Quedamos en que no usaremos el Photochop…¿se acuerda?
@elmoo
Me alegro que se haya recuperado de aquel golpe, parece que de nuevo ha recobrado la racionalidad y el sentido común, permítame darle mi enhorabuena. Ahora ya sabe, a cuidarse…
lamentira
28 jun, 2010
@ luiscom:
Ya he intentado pero solo deja con la biblia. no se puede meter texto cualquiera. Aun así, seguiré buscando
luiscom
28 jun, 2010
@lamentiradijo:
Empuje un poco, quizá sólo se haya trabado y podrá meter texto cualquiera si ejerce suficiente presión … aunque claro, eso le pasa porque ha metido antes la biblia, que es mucho más tocho que la torá y ocupa todo el espacio disponible. Seguro que con ésta última no hubiera tenido problemas.
No me decepcione, Vd. sabe que no existen más criptogramas que los juegos de lógica. Y esto es un juego de lógica … ¿o no?
Cordial saludo
lamentira
28 jun, 2010
@ luiscom:
En ello estoy
lamentira
28 jun, 2010
@ luiscom:
Te avisé Luis
Esto… ¿cómo lo hacemos? ¿Te paso mi cuenta bancaria por mail?
http://img713.imageshack.us/img713/2493/profeciamundial.gif
Ahora, los que crean realmente en esto que lo demuestren y se gasten una buena pasta en el bet & win
lamentira
29 jun, 2010
@luiscom:
mira, este es más claro. Después de ver el repaso que le hemos dado hoy a Portugal, ya estoy dudando
SPAIN WILL WIN FIFA WORLD CUP 2010
http://img16.imageshack.us/img16/3064/spainnf.gif
El idiota
30 jun, 2010
lamentira dijo:
Joder y yo esperando que se acabara la tortura ya.
estoy rodeado de niños que no paran de gritar viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley. eso si que es paranormal. A y los padres me han amenazado cuando les dije que ojalá viniera el orden y la ley…
Me pregunto si eso vendrá en estos mensajes secretos de la biblia.
luiscom
30 jun, 2010
@lamentira:
ni siquiera tutoriales 
.
Como sabes ya de sobra, no vine aquí a hacer ninguna demostración ni a vender ni comprar nada
Hace unos días hice constar que no hacía manual de uso porque dudaba que alguien se molestase siquiera en repetir el experimento, aunque en realidad nadie ha comprobado la veracidad de los criptogramas presentados, y si alguien lo ha hecho no me lo ha comunicado. No sólo tuve que comprender el funcionamiento por medio de la experimentación, sino que en ningún momento utilicé ninguna de las opciones y variables de que dispone el programa. Todo lo más simple posible, pues aunque este programa tiene evidentes limitaciones, puede hallar criptogramas incluso desde el nivel ‘por defecto’.
Tu planteamiento es disculpable sólo por desconocimiento
. Resulta curioso que ni siquiera te percates (tanto futbol…) de que esa España en español sea diferente de esa Spain en inglés cuando se ‘transforma’ en hebreo ¿lo ves? 
porque son erróneas en el procedimiento (utilización de cualquier idioma que no sea el hebreo original en que está escrita la Toráh). La primera tiene ‘detalles’ incoherentes: el año gregoriano que indicas 
no se corresponde en absoluto con el hebreo, que es el 5770, como habrás observado en los criptogramas que he subido (el botón ‘Fechas’ te permite la conversión desde la gregoriana a la hebrea); repetir palabras (España) tampoco tiene sentido ya que el programa las solapa 
, como no sea mantener el no-azar (cuestión que también se logra utilizando la menor cantidad de términos posibles)…y tampoco está el equipo contendiente (¿España le gana a España?), ni siquiera el campeonato ¿? 
. Vamos, que ésta matriz podría aplicarse a cualquier partido de liga en el que Villa hubiese metido un gol…durante este año gregoriano 
(estos ‘detalles’ siempre que se emplee el hebreo, evidentemente).
Así que siento informarte que las matrices que has hallado no tienen ningún fundamento
La segunda ni merece comentarios (10 matrices y fiabilidad en torno a 60 mil). Aunque los matemáticos creen que todo lo que supere 1 entre mil ya no se debe al azar, para mí lo que baje de 1 entre 100.000 no es significativo (azar pulverizado).
¿Que objeto tendrá que yo me haya molestado en editar la traducción al español, además de que puedan leerlo los que desconocen el hebreo?
¿Te has fijado en lo que dice en la casilla de ‘Términos de búsqueda(Car.Latinos) de los criptogramas?
Se trata de una transliteración, lo que significa la representación de grafemas entre una lengua y otra. El programa no traduce del español al hebreo escribiendo en caracteres latinos, translitera los caracteres latinos en grafemas hebreos y viceversa.
Hay que traducir desde un traductor inglés-hebreo :
http://morfix.mako.co.il/Default.aspx
(se introduce el término en inglés y se pulsa el botón más cercano a la casilla)
o español-hebreo :
http://www.elpais.com/traductor/idiomas/espanol-hebreo
o
http://translate.google.com/#es|iw|
El programa sólo admite el copy-paste desde el léxico incluido en el programa (5.000 términos).
Para hacerlo desde un traductor online, debe copiarse con el teclado en hebreo que se despliega desde el botón cuadrado al lado de la casilla ‘Términos de búsqueda (Car.Judaicos),
Obviamente, ahora que te he dado las instrucciones de uso, me veo obligado a retirar mi oferta de mil pavos ya que no puede mantenerse, puesto que ahora no sólo tú, sino cualquiera, podría encontrar criptogramas significativos en la Toráh sólo con proponérselo, porque ya sabría cómo hacerlo. Aunque hubiese que armarse de paciencia, sería ruinoso ¿no?
Un cordial saludo.
P.D.: Qué pena, se me acaban las vacaciones …
12/20/2012
30 jun, 2010
Hola, éste es un mensaje para el señor la mentira
Antes de dejarse crecer la barba por culpa del cálculo probabilístico, debería buscar en la biblia, si otro país también va a resultar vencedor del mundial.
Sería bueno que buscase si un país como Argentina, Uruguay, o Ghana, va a salir vencedor de dicho torneo, e incluso yo me arriesgaría a ver, si Portugal, Inglaterra o Francia tambien resultan campeonas del Mundial de futbol 2010
Muchas gracias
lamentira
30 jun, 2010
@ luiscom:
No te preocupes. Entiendo que la apuesta no iba en serio.
Y sé que he hecho trampa. De hecho en las fechas no existe 0. Los he sustituido por la letra “O”. Lo que he querido demostrar aquí, es que esposible encontrar en cualquier texto por este procedimiento lo que queramos encontrar. El primer paso es buscar la palabra con más letras, y luego buscar sobre este subconjunto las palabras con menos letras. Si alguna no la encontramos, probamos con un sinónimo con menos letras. Si no, en inglés.
Esto no sirve para nada y es UNA GRAN FALACIA.
lamentira
30 jun, 2010
@ 12/20/2012:
Por supuesto. Seguro que encuentro hasta Portugal. jaja. O incluso algún pais que no esté participando.
luiscom
30 jun, 2010
@lamentira: dice:
Es obvio que con artimañas puedes ganar a casi todo (mientras no te pillen, claro). Y tambien es muy evidente que cualquier experimento se invalida a sí mismo cuando se desprecia el procedimiento establecido por medio del engaño (en este caso auto-engaño)
¿tienes alguna prueba real, aparte de trampas? Porque hasta donde yo sé, la gran falacia sigue siendo la tuya…
es que no has demostrado NADA.
luiscom
30 jun, 2010
@lamentira:
me quito el sombrero (¡chapeau!), ya que has sido el único que al menos ha intentado reproducir el experimento (aunque ya todos sabemos cómo 
).
.
Eso sí,
El amigo carlosR sólo ha repetido lo mismo hasta la saciedad, quizá comprendió que con los legendarios argumentos del patatal australiano sólo iba hasta la esquina de su calle
12/20/2012
30 jun, 2010
@luiscom dijo
Hola
Pues como el señor La mentira encuentre, Portugal, campeón, Mundial, 2010, fútbol, (eso sí traducido al hebréo y con el año correspondiente en su calendario) igual alguien se va a tener que tragar sus palabras…
¿de que tamaño dice que tenía que ser la matriz para que usted la acepte?
saludos
luiscom
1 jul, 2010
12/20/2012 dice:
¿Necesita lentes?
Se lo reitero: “…para mí lo que baje de 1 entre 100.000 no es significativo (azar pulverizado)”
Imagine que lo estoy deseando, pero parece que nadie consigue demostrármelo coherentemente (incluso recurriendo a dudosos procedimientos, como nos ha explicado el Sr.lamentira)
.
Cuando una sóla persona, Vd. incluido, me presente pruebas (legales) que contradigan mi aseveración, por supuesto que no sólo me tragaré mis palabras, sino que pediré mis más sinceras disculpas, no lo dude.
Y no se olvide que yo voy a repetir el experimento, más que nada para asegurarme de que es cierto lo que se presente
Cordial saludo.
stop
1 jul, 2010
estooo
estoy usando el programa de los webs XD ( tarda una hora!!!!)
exactamente que se pretende demostrar? ….
una duda cuando te refieres a 1 entre 100000? te refieres a que la probabilidad de encontrar la palabra sea 1 entre 100000 si escogiesemos letras aleatorias no? ( se supone que la probabilidad de formar una palabra en concreto de 4 letras es 100000 la probabilidad de que salga una palabra cualquiera en 4 letras es mucho menor ….
Perdon por insmiscuirme …
12/20/2012
1 jul, 2010
Luiscom dijo:
Creo que no, pero tras su amable pregunta ire a que me revisen la vista.
Muchas gracias por su paciencia.
12/20/2012
1 jul, 2010
Luiscom dijo:
Es que tiene usted un error de planteamiento básico. En ciencia es el que AFIRMA, el que tiene la obligación de demostrarlo.
Como veo que usted intenta comportarse como un señor y no como un charlatán.Le propongo algo.
Nosotros no sabemos manejar bien el programa, usted sí
Nosotros no sabemos manejar bien el traductor español-hebreo, usted sí.
Nosotros no sabemos manejar bien el calendario hebreo, usted sí.
En definitiva, usted sabe manejar el programa, y dice que le muestra profecías, yo le digo que eso es producto del azar, además todas las profecias que me muestra ya han sucedido, es decir, me cuenta que están ahí escritas una vez que han pasado (parece usted un economista hablando de cuando va a ocurrir una crisis).
Le propongo buscar en la torah un hecho que tenemos la certeza que no va a ocurrir.
Esto que le pido tiene trampa, y se lo explico:
El que no aparezca este hecho escrito, no implica que sea cierto lo que usted dice, pero si aparece este hecho en la Torah,
todo lo que usted muestra es falso
. Pues usted dice que, todas las profecias que hay escritas se han cumplido.
Lo único que va a conseguir con esta proposición es que al menos yo, no le llame charlatan, y le tenga más en serio, hasta que su Torah adivinadora sea puesta a prueba de otras formas.
Esto que le pido tiene trampa, y se lo explico:
El que no aparezca este hecho escrito, no implica que sea cierto lo que usted dice, pero si aparece este hecho en la Torah,
todo lo que usted muestra es falso
. Pues usted dice que, todas las profecias que hay escritas se han cumplido.
Lo único que va a conseguir con esta proposición es que al menos yo, no le llame charlatan, y le tenga más en serio, hasta que su Torah adivinadora sea puesta a prueba de otras formas.
No tengo capacidad de contrastar lo que usted me va a traer, pero confío en usted, puesto que no tiene nada que vender, como ha dicho en mensajes anteriores y por ahora no lo considero un charlatán.
Cuando una sóla persona, Vd. incluido, me presente pruebas (legales) que contradigan mi aseveración, por supuesto que no sólo me tragaré mis palabras, sino que pediré mis más sinceras disculpas, no lo dude.
Si aparece la profecía anterior en la Torah, será una prueba que contradiga su aseveración, se asemeja al método indirecto, y usted, que yo sepa, es una persona, con lo cual también esta incluído. Como esto no es un juzgado aceptaremos su prueba de buen grado, aunque pueda ir en contra de lo que usted dice.
Y no se olvide que yo voy a repetir el experimento, más que nada para asegurarme de que es cierto lo que se presente .
Sí hace lo anterior usted mismo, nos ahorramos un experimento, es que estamos en crisis, usted mismo, puede demostrar que lo que dice es falso.
Después de todo lo anterior.
¿quiere que le siga llamando señor o comiezo a llamarle charlatan, o magufo como dicen por aquí?
Porque según he leído en las busquedas de Google, usted ahora está enmarcado en la categoría de los crédulos, si no acepta mi proposición, automaticamente pasará a la categoría de los magufos y charlatanes.
Saludos señor LuisCom
Cordial saludo.
12/20/2012
1 jul, 2010
Señor La mentira
¿nadie más tiene problemas al insertar los comentarios?
es que parezco un gago.
¿Pueden pegarse todos en uno?
No tiene enlaces, deben ser el
número de párrafos
los caracteres de negrita
las citas a otros mensajes
con su copiar y pegar correspondiente
o mi windows 7, que no funciona con ninguno de los programas que tenía instalado en el ordenador Esta gente de la NSA, ponen puertas traseras, pero no me dejan que escriba…
¿como quieren ver lo que escribo, si no me dejan escribir con su %@#& windows 7?
A ver si este funciona si tener que cortarlo en pedacitos
lamentira
1 jul, 2010
@ 12/20/2012:
ue yo sepa no. Si quieres antes de enviar un post copialo y si ves que falla enviamelo por mail para que pruebe yo.
luiscom
2 jul, 2010
@12/20/2012 dijo:
Ay ay, vea que los señores de la universidad australiana tampoco parecen demostrar todavía lo que afirmaron hace muchos años, o como ya he comentado, nadie ha presentado ninguna prueba de que en cualquier texto puedan encontrarse sucesos debidos a algo diferente al más puro azar. Aparentemente, en la Torah el azar desaparece y a las pruebas presentadas me remito: 1:450.317, 1:456.457, etc., etc. Según los matemáticos, lo que pasa de 1:1.000 se debe al no-azar, pero en el experimento me he permitido la licencia de elevar ese listón hasta 1:100.000, o lo que es lo mismo, no considero significativa ninguna matriz por debajo de ese nivel.
Creo que anda Vd. un poco despistado, yo soy una persona educada y cerca de mí, puede quedar Vd. como un grosero … así que debo ponerle al tanto de que con esas formas no va a tener Vd. ningún éxito. ¿Quizá le incomodó que le sugiriese lentes?
La categoría tribal en la que me incluya no me interesa nada y que Vd. me considere un magufo o un charlatán, me resbala mucho más. Creo que todos los escépticos me tienen por ¿magufo? (esto es un palabro…no admitido más que por blogs de escepticismo), pero son personas educadas y no han entrado en descalificaciones. Si ésta es su tónica, sepa que me he topado con tantos como Vd. que tendrá que entrar con otro nick para que le preste la más mínima atención.
Vuelvo a reiterarle que sufre un poco de desorientación… ¿Vds. cuántos son? ¿Escribe Vd. en nombre de cuántos? Me resulta muy confuso comunicarme con alguien que se convierte en muchos…
Vd. supone que yo sí a todo lo que a Vd. no le apetece. Demasiado no se sabe, como le pasó a Brendan McKay, el de Moby Dyck, en la dichosa Wiki…
Cuando no se sabe manejar hay que subirse al carro y empezar por el punto muerto, a partir de ahí, pisa el embrague, mete primera y comienza a rodar con su juego de pies. Ah, se me olvidaba, primero tiene que superar el teórico. Si no quiere conducir, búsquese un taxi o vaya en autobús.
Yo en ningún momento he dicho tal cosa, ni profecías que ya han sucedido ni profecías que hay escritas que se han cumplido. Léase bien el hilo, yo sólo debato sobre matrices y aparentes criptogramas, y en todo caso, de sucesos probabilísticos.
Quizá alguien crea (y eso es mucho para un escéptico) que los criptogramas son algo más que posibilidades, probablemente esté equivocado.
¿De qué me suena esto? ¡Ahh, la leyenda del patatal! ¡Caray, estos tipos pusieron de moda toda una serie de técnicas de desvirtuación del experimento mediante simples y burdas trampas, incluso desde la tumba! Realmente paranormal la catadura pseudoescéptica del asunto.
Vd. está muy equivocado, ni la Torah me pertenece, es propiedad de los judíos, ni su afán en calificar el supuesto código como profecías o predicciones, etiqueta de algún modo supuestos criptogramas en la Torah.
Paré por aquí para exponer mi opinión y rebatir la que aquí estaba expuesta, y como veo que aún no se ha enterado, le diré que parece un fiscal acusando de un delito sin pruebas de delito, y eso se llama prevaricación. Si por mí fuera, ¡ya estaría en el calabozo…!
Pásese a Mac y tendrá muchos menos problemas; además ¡es tannnn sencillo! que incluso Vd. podrá manejarlo … no se ofenda, era una broma.
.
Un cordial saludo.
P.D.: Por favor, absténgase de enlaces a youtube o similares, me tienen refrito. Aunque si son los hermanos Marx no me importa
12/20/2012
2 jul, 2010
@luiscom dijo:
Señor Taxista, ¿es usted tan amable de llevarme al criptograma que contiene las siguientes palabras?
Portugal gana copa mundo futbol 2010
Puede uster coger por la carretera 1:100.000
Y no me molestó, que me sugiriera lo de las lentes, de ser así, lo hubiera dicho insultandole sin más. No me molesta parecer grosero ante la gente. Conocí un gallego que me decía que los improperios e insultos aligeran mucho el papeleo y siempre ahorran tiempo. La verdad es que en determinados casos, lleva mucha razón el gallego.
12/20/2012
2 jul, 2010
¿donde están las descalificaciones en mi comentario?
¿va a ser este un caso donde debo aplicar la práctica de mi amigo gallego?
¿es más educada una persona que le llama magufo, que otra que le dice que si no aporta el criptograma de algo imposible de ocurrir, le llamará lo mismo?
¡Joder! haberlo dicho antes, que comienzo a decir tacos e improperios y acabamos rápidamente.
12/20/2012
2 jul, 2010
Cuando dije nosotros, me refería a los comentaristas del hilo.Yo soy yo y mi circunstancia y si no la salvo a ella, no me salvo yo, como dice el señor Ortega.
¿y eso del no azar en matemáticas? ¿que me quiere usted decir?
Respecto a lo de las profecías cumplidas y mostradas en la Torah ¿y en otros foros a dicho algo así?
Manuel Abeledo
2 jul, 2010
Es curioso que hasta ahora nadie parezca haber mencionado la ley de los grandes números ni la falacia del francotirador, que son fundamentales en el artículo de MBBK, el único de los publicados sobre este hipotético “código de la biblia” que es contrastable.
luiscom
2 jul, 2010
12/20/2012 dice:
Le he dicho que se coja el taxi, no que yo sea su taxista.
Y NO, no me tomaré la molestia con alguien que además de tratar de hacerme perder el tiempo con su banalidad, reconoce ser un maleducado que arregla sus discrepancias a golpe de insulto.
¿Su materia gris no le alcanza para comprender que yo ni estoy a su servicio ni a su disposición?
Para muestra un botón, ahí tiene 5
.
Es obvio que Vd. no tiene la mínima educación que espero de alguien civilizado, así que como ni siquiera entiende que debería disculparse, yo sí ya he acabado con Vd.
).
Fíjese lo rápido que fue, como si de un fantasma se tratara (y los fantasmas, debería saberlo, no existen, así que desde ya, le prestare la misma atención: ninguna
luiscom
2 jul, 2010
@Sr.lamentira :
Como sabes tuve contigo un desafortunado comentario por el que te pedí disculpas. Es una pena que tus hilos se conviertan en un nido de personajes de tan baja estofa, encantados de faltar al respeto y tratar a los demás como a lacayos. No sabes cómo lo lamento.
Un cordial saludo.
lamentira
2 jul, 2010
@ luiscom:
Esto que comentas es un tema difícil de gestionar. Solo tiene tres salidas. Cerrar los comentarios, cosa que he hecho en un par de hilos que se fueron completamente de madre. Editar los mensajes para limar los contenidos más agresivos, cosa que con el volumen actual se me hace imposible. Banear a los que agredan verbalmente al resto, en cuyo caso me quedaría solo. Para quedarme solo, mejor escribo un diario, en vez de un blog.
Es complicado.
Javi
2 jul, 2010
Mmm, me parece que andas un poco desorientado. No existe ningun nivel estandar por debajo del cual se considere que algo no es azar. Por poner un ejemplo, la probabilidad de que toque un numero determinado de la loteria es de 1/100000, y si a eso le añadimos la serie, 1/10000000, mucho menos que tu “limite”. Y sin embargo, en todos los sorteos sale un numero con esa probabilidad. ¿Suponemos que el sorteo esta amañado porque la probabilidad de que saliera ese numero concreto era tan baja?
12/20/2012
2 jul, 2010
@luiscom
Perdóneme usted, es que estaba leyendole en otro sitio y me equivoque, no pensaba que usted fuera a tomarselo así.
http://redjedi.foroactivo.net/templo-f24/codigo-de-la-biblia-t2402.htm
“Ante todo, aclarar que no pertenezco a confesión religiosa alguna ni sigo ningún dogma ni imposición ideológica … por si a alguien no le quedó claro, no soy judío, ni sionista, ni católico, ni cristiano, ni musulmán, etc., etc., ni comulgo con nadie ni pertenezco a grupo sectario alguno.
Estaría encantado de exponer más de una matriz, que he subido en :
pero para realizar criterios coherentes sin el ánimo de ofender a nadie.
Sin embargo, no lo haré si no hay una sola persona interesada en ello.“
12/20/2012
2 jul, 2010
NO, eso es lo que dice mi amigo el gallego, y lo que dice es que ahorra tiempo, no que se solucionen las cosas.
¿a ver si el que va a necesitar las lentes es usted?
La solución sería que usted mostrase la matriz con el criptograma.
12/20/2012
2 jul, 2010
A mí me suena a lo siguiente, usted es un taxista de los lakers, y yo llevo la camiseta de los celtics, por eso no me para su taxi que lleva dos años conduciendo. Pues entonces deje de llevar la lucecita encendida, hombre.
Manuel Abeledo, tengo un problema con el servidor, no me deja poner más de un enlace o citas por mensaje.